Столкнулся с гениальной практикой навеянной абзацем 3 пункта 6 Постановления
Пробовать обжаловать определение о правопреемстве? Какие основания? перспектив не вижу.
|
||
|
Отправлено 04 December 2014 - 04:26
Столкнулся с гениальной практикой навеянной абзацем 3 пункта 6 Постановления
Пробовать обжаловать определение о правопреемстве? Какие основания? перспектив не вижу.
Отправлено 04 December 2014 - 05:13
Дополню про п. 3 ст. 48 АПК РФ. Считаю что ее трактовка должна применяться, лишь к процессуальным моментам, но не должна влиять на материальные обязательства.
Отправлено 30 July 2015 - 21:21
пока такой итог.
кто-нибудь сможет мне разъяснить, что тут написано или это просто меня послали в грубой форме
Доводы заявителя о необходимости применении к спорным отношениям статьи 319 Гражданского кодекса Российской Федерации рассматривались судом округа и отклонены с указанием на переход к лицу, приобретшему требование заявителя после возбуждения дела о банкротстве прав и обязанностей, связанных со статусом заявителя, в том числе предусмотренные статьей 59 Закона о банкротстве. Мнение заявителя о необходимости применения гражданско-правового механизма для перевода на нового кредитора всех прав и обязанностей заявителя, вытекающих из его участия в деле о банкротстве, не основано на действующем законодательстве о банкротстве.
вот только где это такое написано в действующем законодательстве о банкротстве. о том, что делать если ФЗ противоречит ГК даже вспоминать не хочу)))))
)))))))))))))))))))) еще и номер статьи переврали. вот тебе и верховный суд РФ. что можно говорить о других коли даже ВС без помарок не работает))))
Отправлено 31 July 2015 - 12:09
В ЗоБ такого понятия, как заявитель в принципе нет.
Это как так?
Отправлено 31 August 2015 - 13:15
М.Ж.,
А как именно п. 15 Постановления Пленума ВАС РФ от 25.12.2013 N 97 "О некоторых вопросах, связанных с вознаграждением арбитражного управляющего при банкротстве" относится к вашему случаю?
ЗЫ
Е.В., это вы?
Отправлено 04 September 2015 - 23:49
Е.В., это вы?
есть большая вероятность
В ЗоБ такого понятия, как заявитель в принципе нет.
Это как так?
в какой статье?
можно вывести только трактовкой
A_Lex, вот в чем вся суть:
"Мнение заявителя о необходимости применения гражданско-правового механизма для перевода на нового кредитора всех прав и обязанностей заявителя, вытекающих из его участия в деле о банкротстве, не основано на действующем законодательстве о банкротстве."
какой же механизм тогда применять???))))) уголовно-правовой, администативный, понятийный.... ???))))
В законодательстве о банкротстве вообще не прописана указанная процедура. поэтому статьи 319 Гражданского кодекса Российской Федерации не может вступать в конфликт с чем либо.
ну напоминать о том, что делать если ФЗ противоречит ГК, думаю никому не надо))))
буду жаловаться дальше. говорил с коллегами проблема начинает разрастаться, все в последний момент скидывают долг на помойки и селяви
"Суды также принял во внимание обстоятельства процессуальной замены кредитора ОАО «Яргорэлектротранс» на нового кредитора ООО «Русский бетон» "
вообще в упор не вижу где тут написано что меняется заявитель.
также есть тут небольшая непоследовательность. следует добавить, что у нас произвели замену без желания правопреемника , т.е включили в реестр того, кто туда не хотел)))))
http://kad.arbitr.ru...Opredelenie.pdf
"Возражения ООО «Русский бетон» основаны на неверном понимании положений гражданского законодательства о замене стороны в обязательстве и не имеют отношения к рассматриваемому вопросу о процессуальном правопреемстве. Заявление временного управляющего Магунова Е.В. о возмещении расходов, понесенных в процедуре банкротства ООО «Базис», и выплате вознаграждения временного управляющего рассматривается судом в рамках основного дела и не подлежит рассмотрению при разрешении по существу заявления ОАО «Яргорэлектротранс» о процессуальной замене."
считаю заявитель формально пропал в тот момент, как попал в реестр.
меня бы устраивала вот такая позиция она приводит в баланс ГК и постановление ВАС (повторюсь - если следовать четко закону , то платить должен заявитель, а заявитель он не может поменяться)
Постановление двенадцатого арбитражного апелляционного суда от 27.11.2013 г. по делу №А12-9173/2011
http://kad.arbitr.ru...j instancii.pdf
6 я страница
"Как правильно указал суд первой инстанции, обязанность правопреемника заявителя по делу о банкротстве по возмещению расходов возникает только по обязательствам, возникшим после проведения судом процессуального правопреемства"
Сообщение отредактировал М.Ж.: 04 September 2015 - 23:38
Отправлено 05 September 2015 - 01:31
Отправлено 05 September 2015 - 14:38
в какой статье? можно вывести только трактовкой
Вы имели в виду, что в законе нет определения понятия? Да, такого нет, но по одной простой причине - это более чем очевидно. Не будет же закон давать дефиницию каждому используемому в нём термину. Или Вы считаете это понятие (трактуемое как податель заявления о признании банкротом) спорным?
Отправлено 25 December 2015 - 14:56
М.Ж., А на вопрос то ответите? Ваша позиция понятна - нет необходимости повторять одно и то же.
да)
в какой статье? можно вывести только трактовкой
Вы имели в виду, что в законе нет определения понятия? Да, такого нет, но по одной простой причине - это более чем очевидно. Не будет же закон давать дефиницию каждому используемому в нём термину. Или Вы считаете это понятие (трактуемое как податель заявления о признании банкротом) спорным?
я то и считаю, что заявитель это тот, кто подал заявление.
лицо купившее долг уже у конкурсного кредитора включенного в реестр, и не может быть "новым заявителем".
Сообщение отредактировал М.Ж.: 25 December 2015 - 15:10
Отправлено 25 December 2015 - 17:11
я то и считаю, что заявитель это тот, кто подал заявление. лицо купившее долг уже у конкурсного кредитора включенного в реестр, и не может быть "новым заявителем".
То есть институт правопреемства вы отрицаете?
Отправлено 18 February 2016 - 14:58
Должник в наблюдении.
Имеется два конкурсных кредитора: Ромашка - 1 руб., Лютик - 9 руб., а так же уполномоченный орган - 1 руб.
Заявитель - Ромашка.
ВУ предоставляет отчет о том, что за должником зарегистрирована лишь одна единица транспортного средства. На девяносто процентов уверен, что ни этого ТС (уничтожено), ни другого имущества у должника нет.
На носу первое собрание. Допустим, что Лютик, как мажоритарный конкурсный кредитор, голосует за конкурс.
В конкурсе КУ устанавливает отсутствие у должника имущества и прекращает производство по делу о банкротстве.
Получается, что расходы на КУ будет нести Ромашка, как заявитель?
Отправлено 19 February 2016 - 10:59
Должник в наблюдении.
Имеется два конкурсных кредитора: Ромашка - 1 руб., Лютик - 9 руб., а так же уполномоченный орган - 1 руб.
Заявитель - Ромашка.
ВУ предоставляет отчет о том, что за должником зарегистрирована лишь одна единица транспортного средства. На девяносто процентов уверен, что ни этого ТС (уничтожено), ни другого имущества у должника нет.
На носу первое собрание. Допустим, что Лютик, как мажоритарный конкурсный кредитор, голосует за конкурс.
В конкурсе КУ устанавливает отсутствие у должника имущества и прекращает производство по делу о банкротстве.
Получается, что расходы на КУ будет нести Ромашка, как заявитель?
Разумеется.
Только вот вопрос, а почему КУ в конкурсе-то будет устанавливать отсуствие имущества?
Анализом фин.состояния должника (раздел 9 по-моему) предусмотрены выводы ВУ о достаточности имущества для финансирования процедуры.
Вот на это и надо опираться Ромашке.
Отправлено 24 February 2016 - 12:19
Ahasverus, ВУ сделал вывод о достаточности имущества для покрытия судебных расходов и выплаты вознаграждения на том основании, что за должником числится ТС. При этом ТС, как я уже ранее говорил, скорее всего уничтожено.
Сообщение отредактировал Levap: 24 February 2016 - 12:19
Отправлено 25 February 2016 - 09:06
Ahasverus, ВУ сделал вывод о достаточности имущества для покрытия судебных расходов и выплаты вознаграждения на том основании, что за должником числится ТС. При этом ТС, как я уже ранее говорил, скорее всего уничтожено.
Заявитель на собрании кредиторов, я надеюсь, будет голосовать против введения конкурса?
В таком случае в СЗ возражайте против перехода в конкурс, ходатайствуйте о прекращении производства по делу, ну и, придется представлять какие-то доказательства отсутствия ТС.
Отправлено 25 February 2016 - 12:28
Заявитель на собрании кредиторов, я надеюсь, будет голосовать против введения конкурса?
Так и было.
придется представлять какие-то доказательства отсутствия ТС.
Вот с этим будут трудности.
Спасибо за советы.
Отправлено 25 February 2016 - 12:48
Ну как вариант еще можно попробовать заказать оценку ТС, и доказать что ее рыночной стоимости не хватит на возмещение расходов.
Оценка ТС сейчас не сильно дорогая, другой вопрос, что оценщик может потребовать показать ему автомобиль вживую)
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных