Сообщений в теме: 1041

[Grau]

Добрый день!

 

Имеется старый дом на две семьи и два соответствующих огороженных участка. На руках было свидетельство о наследовании части дома и регистрация права на долю в доме. У соседей документов на руках нет вообще.

Захотелось оформить свой участок. Для этого была выделена наша половина дома в натуре через суд по тех. паспорту БТИ. В решении судья перечислила принадлежность помещений дома и все дворовые постройки.

 

Сейчас зарегистрировал в росреестре право на пол дома. А по поводу участка мнения юристов разделились:

 

Одни говорят, что выдел доли не завершен, поскольку в решении не указана судьба земли. Теперь предлагают брать архивные выписки, с ними опять идти в суд, получать решение про землю -> делать план участка по указанной площади и идти его регистрировать. По справкам за семидесятые годы выходит по три сотки на каждого. План из тех. паспорта явно по фактических границам отрисован и близок к реальным двадцати. Как обосновывать разницу - непонятно.

 

Другие утверждают, что с полученным правом на пол дома надо делать межевой план фактического участка -> нести его в администрацию и согласовывать выделение участка под имеющимся пол.домом -> получать разрешение на выкуп земли по 3,5% (лен.обл, всеволожский р-н) -> далее выкуп и регистрация. Но муниципалы категорически отказывают: утверждают, что так не бывает, иди судитесь и ничего у вас не выйдет. Местный кадастровый инженер подтверждает, что все его клиенты в судах проиграли.

 

 

Хотелось бы для начала понять, кто из юристов заблуждается и какой алгоритм действия в таких случаях?

[Чеширский кот]

Хотелось бы для начала понять

что Ваше вопрос делает в теме про МКД

 

 

кто из юристов заблуждается

 

Что для начала мешает Вам лично обратиться в уполномоченный орган и понять его позицию не со слов других юристов и местных кадастровых инженеров

 

Одни говорят, что выдел доли не завершен, поскольку в решении не указана судьба земли.

как можно делить то, чего нет

 

идти в суд, получать решение про землю

иди туда, не знаю куда. принеси то, не знаю что...

 

Но муниципалы категорически отказывают: утверждают, что так не бывает,

отказ выложите. Пока что разговор беспредметный

[Grau]

 

Хотелось бы для начала понять

что Ваше вопрос делает в теме про МКД

 

Был дом с двумя квартирами, надо было оформит право на прилегающий участок.

Был выбран путь деления дома на части по стене -> выделение доли в натуре -> право на часть дома (не квартиру!) -> участок под часть дома.

 

но из-за не стыковок в документах возникли различные предложения по завершению этого дела.

Вот и хочу уточнить практику, как правильнее делать.

[Lexus007]

 

 

Хотелось бы для начала понять

что Ваше вопрос делает в теме про МКД

 

Был дом с двумя квартирами, надо было оформит право на прилегающий участок.

Был выбран путь деления дома на части по стене -> выделение доли в натуре -> право на часть дома (не квартиру!) -> участок под часть дома.

 

Кто вам этот путь выбрал - тот и должен довести до конца!

Раз у Вас уже есть право на часть дома, то к теме "участок под МКД" Ваш вопрос не имеет отношения.

[Grau]

Кто вам этот путь выбрал - тот и должен довести до конца!
Раз у Вас уже есть право на часть дома, то к теме "участок под МКД" Ваш вопрос не имеет отношения.

 

Тот, кто этот путь выбрал - исчез в неизвестном направлении, когда движение забуксовало!

Сейчас ищу, чего делать дальше. К сожалению, мнения юристов, с которыми обсуждал ситуацию, кардинально различаются - каждый толкует закон по-своему. В связи с этим и спрашиваю мнения сообщества.

 

если тема неверна - то прошу указать куда писать будет верно, или модератора перенести исходное сообщение.

[Ludmila]

К сожалению, мнения юристов, с которыми обсуждал ситуацию, кардинально различаются - каждый толкует закон по-своему.

Приглашайте в тему нанятых Вами юристов. Пусть излагают свою точку зрения со ссылкой на НПА и судебную практику. Тогда будет что обсуждать.

[Lexus007]

Сейчас ищу, чего делать дальше. К сожалению, мнения юристов, с которыми обсуждал ситуацию, кардинально различаются - каждый толкует закон по-своему. В связи с этим и спрашиваю мнения сообщества.  

 

В комментарии #877 всё уже сказано! Особо стоит обратить внимание на это:

 

Что для начала мешает Вам лично обратиться в уполномоченный орган и понять его позицию...

[KBaC]

Жаль раньше не сообразил поискать эту тему.

А так докладываю, что прошел путь оформления земли под МКД в подмосковных Химках. 

 

Со слов зам руководителя отдела Росреестра это первый случай в Химках, поэтому они не хотели регистрировать, но обжаловать не стали, решение вступило в законную и Росреестр его исполнил.

 

Мне повезло участок уже был сформирован, правда, с назначением "для комплексной многоэтажной жилищной застройки", но это не помешало.

Как обычно: просили акта о передаче земли, ссылались на то, что участок в аренде у застройщика, что меня не уполномочивало общее собрание, что общее собрание не установило размер долей, все эти вопросы были рассмотрены в суде и у судьи остался только один вопрос: "докажите, что дом находится на земельном участке, право на который вы хотите зарегистрировать". К такому повороту я был не готов. Пояснил, что Росреестр не указывал в своем отказе на то, что дом находится на другом земельном участке, а все остальные причины отказа я оспорил. Начали рассуждать с судьей как это вообще возможно доказать. Сошлись на том, что только запросив регистрационное дело из Росреестра, объявили перерыв на неделю.

И тут меня осенило, что я покупал по ДДУ и обеспечением по нему был залог прав аренды земельного участка, но не этого конкретно а изначального большого участка, из которого в последствии выделили под нашим домом. Спасло то, что я на этапе стройки регулярно брал выписки из ЕГРП, сначала на большой участок, а после раздела и на маленький, для отслеживания динамики продаж. И в этих выписках были указаны все участники долевого строительства. Проблема была только в том, что выписки были онлайн, но с ЭЦП. Объяснил суду как проверять на сайте росреестра выписки, прислал по электронной почте и все получилось. Суд вынес решение в мою пользу.

[Lexus007]

Жаль раньше не сообразил поискать эту тему. А так докладываю, что прошел путь оформления земли под МКД в подмосковных Химках.    Со слов зам руководителя отдела Росреестра это первый случай в Химках, поэтому они не хотели регистрировать

Если бы Вы раньше почитали эту тему, то поняли, что регистрация ЗУ под МКД и не нужна вовсе... за исключением нескольких случаев, прямо указанных в законе.

Спасло то, что я на этапе стройки регулярно брал выписки из ЕГРП, сначала на большой участок, а после раздела и на маленький, для отслеживания динамики продаж. И в этих выписках были указаны все участники долевого строительства. Проблема была только в том, что выписки были онлайн, но с ЭЦП. Объяснил суду как проверять на сайте росреестра выписки, прислал по электронной почте и все получилось. Суд вынес решение в мою пользу.

И что в итоге? ЗУ под МКД с назначением "для комплексной многоэтажной жилищной застройки" в долевой собственности СП МКД?

[KBaC]

 

Жаль раньше не сообразил поискать эту тему. А так докладываю, что прошел путь оформления земли под МКД в подмосковных Химках.    Со слов зам руководителя отдела Росреестра это первый случай в Химках, поэтому они не хотели регистрировать

Если бы Вы раньше почитали эту тему, то поняли, что регистрация ЗУ под МКД и не нужна вовсе... за исключением нескольких случаев, прямо указанных в законе.

Спасло то, что я на этапе стройки регулярно брал выписки из ЕГРП, сначала на большой участок, а после раздела и на маленький, для отслеживания динамики продаж. И в этих выписках были указаны все участники долевого строительства. Проблема была только в том, что выписки были онлайн, но с ЭЦП. Объяснил суду как проверять на сайте росреестра выписки, прислал по электронной почте и все получилось. Суд вынес решение в мою пользу.

И что в итоге? ЗУ под МКД с назначением "для комплексной многоэтажной жилищной застройки" в долевой собственности СП МКД?

 

Я почитал, и такого понимания у меня не случилось. Это моя паранойя. Сегодня у вас 1.2 га, а завтра мы решим, что у вас слишком большая придомовая и построим вместо детской площадки магазин.
Нет, поднял документы оказалось "Застройка жилых микрорайонов 6, 7, 8 в соответствии с генпланом"

 

Разрешенное использование     По классификатору (код): 142000000000     По классификатору (описание): Для размещения объектов, характерных для населенных пунктов     По документу: Застройка жилых микрорайонов 6,7,8 в соответствии с генпланом

http://maps.rosreest...0:0010101:10617

Сообщение отредактировал KBaC: 22 January 2016 - 17:31

[ЛаоШи]

 

Кто вам этот путь выбрал - тот и должен довести до конца!
Раз у Вас уже есть право на часть дома, то к теме "участок под МКД" Ваш вопрос не имеет отношения.

 

Тот, кто этот путь выбрал - исчез в неизвестном направлении, когда движение забуксовало!

Сейчас ищу, чего делать дальше. К сожалению, мнения юристов, с которыми обсуждал ситуацию, кардинально различаются - каждый толкует закон по-своему. В связи с этим и спрашиваю мнения сообщества.

 

если тема неверна - то прошу указать куда писать будет верно, или модератора перенести исходное сообщение.

 

почитайте ст. 39.20 ЗК РФ

[ufalo]

Собственник на первом этаже установил крыльцо, согласно проекта. Но без согласия всех собственников дома.

При возникновении спора одного из собственников жилья (8 этаж) многоквартирного дома с этим собственником нежилого помещения

по поводу использования земельного участка, необходимо ли решение общего собрания собственников дома,

либо любой из собственников дома вправе подать иск в суд о демонтаже, так как считает, что его право нарушено?

[SvetVlad]

Уважаемые юрклубовцы. Помогите советом. В свое время, когда наш дом решили строить ( вернее пристроить к уже построенному дому), была выделена часть земли из городских земель, небольшой кусочек взяли в аренду у уже построенного дома, и еще кусок ( так же аренда) у соседствующего ТСЖ ( кусок был выделен и ему был присвоен кадастровый номер). После сдачи дома в эксплуатацию, созданное застройщиком ТСЖ по договору купли продажи выкупило этот кусок земельного участка у соседствующего ТСЖ, судьба небольшого кусочка осталась вообще нерешенной. Согласно договору купли продажи между двумя ТСЖ, кусок земли передается в нашу собственность, были уплачены соответствующие деньги (платил вероятно застройщик, потому что жильцы были вообще не в курсе ситуации и денег никто не сдавал), однако, в соседствующем ТСЖ проголосовали за продажу не все "ЗА". 2-е - "воздержались", один - "против". И как следовало ожидать, регпалата отказала в регистрации нашего права собственности на купленный з/у. Через некоторое время, купленная нами часть з/у, ввиду отсутствия регистрации права собственности и истечения срока действия договора аренды между двумя ТСЖ, была аннулирована кадастровой палатой и вернулась в состав з/у соседствующего ТСЖ.  Прошло 5 лет, застройщик, как ни странно, ликвидировался, земля была похерена. В итоге, наш дом стоит на 3-х участках, из которых только один принадлежит нам. О всей ситуации жильцы, да и новое правление узнали только в этом году, когда соседствующее ТСЖ заявило о необходимости компенсации земельного налога за ту часть участка, которую мы купили, но не смогли зарегистрировать. Правление в соседствующем ТСЖ также сменилось, как и многие собственники дома, и на все наши переговоры плюют с высокой колокольни. Мол предъявляйте претензии к тем, кто раньше был в этом доме. Помогите, как выбраться из этой ситуации?

[Lexus007]

соседствующее ТСЖ заявило о необходимости компенсации земельного налога за ту часть участка, которую мы купили, но не смогли зарегистрировать

да пусть они идут в суд! и там доказывают, что земля под МКД может находиться в собственности ТСЖ.

 

Помогите, как выбраться из этой ситуации?

юриста нанимать. по земле.

[SvetVlad]

 

соседствующее ТСЖ заявило о необходимости компенсации земельного налога за ту часть участка, которую мы купили, но не смогли зарегистрировать

да пусть они идут в суд! и там доказывают, что земля под МКД может находиться в собственности ТСЖ.

 

Помогите, как выбраться из этой ситуации?

юриста нанимать. по земле.

 

я так понимаю, что только через суд данный вопрос можно решить? Других вариантов нет?

[Чеширский кот]

только через суд данный вопрос можно решить?

какой вопрос? В Вашем сообщении конкретного вопроса не сформулировано

[SvetVlad]

 

только через суд данный вопрос можно решить?

какой вопрос? В Вашем сообщении конкретного вопроса не сформулировано

 

каков алгоритм действий в ситуации, когда МКД стоит на трех з/у,один из которых под нашим домом,а два  у других ТСЖ. еще и при условии, что у одного из ТСЖ более пяти лет назад часть з/у была выкуплена ( в сообщении выше изложена суть)

[Чеширский кот]

каков алгоритм действий

алгоритм действий зависит от того, какую цель Вы ставите. Вы же излагаете вводные данные, а каков результат, к которому Вы хотите прийти - непонятно. Определитесь с целеполаганием

[земельщик]

          Перераспределение или объединение участков. Везде, кроме Москвы, несложный проект. У вас по подъездам что ли оформляли? Я с председательшей ЖСК в Москве общаюсь, у нее в доме на каждый подъезд по кооперативу и договориться между собой не могут.

 

 

только через суд данный вопрос можно решить?

какой вопрос? В Вашем сообщении конкретного вопроса не сформулировано

 

каков алгоритм действий в ситуации, когда МКД стоит на трех з/у,один из которых под нашим домом,а два  у других ТСЖ. еще и при условии, что у одного из ТСЖ более пяти лет назад часть з/у была выкуплена ( в сообщении выше изложена суть)

 

[Lexus007]

 

 

соседствующее ТСЖ заявило о необходимости компенсации земельного налога за ту часть участка, которую мы купили, но не смогли зарегистрировать

да пусть они идут в суд! и там доказывают, что земля под МКД может находиться в собственности ТСЖ.

 

Помогите, как выбраться из этой ситуации?

юриста нанимать. по земле.

 

я так понимаю, что только через суд данный вопрос можно решить? Других вариантов нет?

 

можно и мирно решить, если грамотного юриста наймете, который им растолкует нормы права: о том в чьей собственности земля под МКД на самом деле и платят ли налог на землю под МКД.

Я с председательшей ЖСК в Москве общаюсь, у нее в доме на каждый подъезд по кооперативу и договориться между собой не могут.

Нифигассе!   А что и РСО договоры на поставку ком.ресурсов с каждым подъездом заключили?

Сообщение отредактировал Lexus007: 06 March 2016 - 18:10

[Sania]

А не встречался ли кто с многоконтурным участком под МКД?

Хочу отдельные элементы благоустройства дома разместить "в небольшом отдалении" от самого дома

[mrOb]

А не встречался ли кто с многоконтурным участком под МКД?

это как?

[Егор783683]

Кадастр не поставит на гку многоконтурный земельный участок под мкд. Через суд тоже перспектив особо нет

[Sania]

это как?

один ЗУ двумя самостоятельными пятнами - по аналогии "пятачков" для размещения ЛЭП

 

Кадастр не поставит на гку многоконтурный земельный участок под мкд

а  основания?

[Егор783683]

Многоконтурный земельный участок не может быть образован в результате объединения обычных земельных участков (т.е. земельных участков, не являющихся многоконтурными), поскольку в соответствии со статьей 11.6 Земельного кодекса объединение применяется только в отношении смежных земельных участков (земельных участков, имеющих общие границы (части границы)).

В связи с чем многоконтурные земельные участки не могут быть образованы в результате объединения земельных участков, не имеющих общих границ (частей границ).