Сообщений в теме: 14

[AUW]

Собственно сабж.
Возможно указать в долгосрочном договоре аренды, что он действует до момента гос регистрации как краткосрочный?
Какие могут быть подводные камни? В ФРС на это нормально отреагируют при регистрации этого договора?
Если к такому договору будут подписывать доп. соглашения, с какого момента они будут считаться заключёнными? в случае регистрации или не регистрации договора?

По мне так договор должен быть либо долгосрочный либо краткосрочный, но не каких разъяснения я найти не могу :-(

[Святослав]

ИКЕА-Премьер

[Billy]

Какие могут быть подводные камни?

Как Вы полгаете, каким будет срок договора при таком указании?

[AUW]

ИКЕА-Премьер

Не понял

Какие могут быть подводные камни?

Как Вы полгаете, каким будет срок договора при таком указании?

Ну допустим указано следующим образом:
Договор вступает в силу с даты его гос регистрации и действует до 31 декабря 2099 года, при этом стороны договорились, что с момента подписания сторонами настоящего договора до его гос регистрации, настоящий договор действует как краткосрочный договор заключённый сроком на 11 месяцев. В случае если по истечении 11 месяцев гос регистрация договора не произайдёт, договор автоматически продлевается на следующие 11 месяцев.

Вот и получается, что у нас вроде долгосрочный договор и в тоже время краткосрочный с автоматической пролонгацией

Сообщение отредактировал AUW: 29 August 2012 - 18:54

[Святослав]

Не понял

Дело № А41-13707/2007. Постановление ВАС № 402/09:

Исходя из пунктов 3.1-3.3 соглашения площади передаются арендатору с момента государственной регистрации права собственности арендодателя на здание на условиях краткосрочного договора аренды сроком менее одного года (пункт 1.1.3 соглашения), который с этого момента является заключенным на условиях долгосрочного договора аренды сроком на 10 лет (приложение I к соглашению) и действует до момента государственной регистрации последнего.

Государственная регистрация долгосрочного договора аренды проведена 22.05.2007 (вступил в силу с этой даты), краткосрочный же договор прекратил свое действие.

[AUW]

Не понял

Дело № А41-13707/2007. Постановление ВАС № 402/09:

Исходя из пунктов 3.1-3.3 соглашения площади передаются арендатору с момента государственной регистрации права собственности арендодателя на здание на условиях краткосрочного договора аренды сроком менее одного года (пункт 1.1.3 соглашения), который с этого момента является заключенным на условиях долгосрочного договора аренды сроком на 10 лет (приложение I к соглашению) и действует до момента государственной регистрации последнего.

Государственная регистрация долгосрочного договора аренды проведена 22.05.2007 (вступил в силу с этой даты), краткосрочный же договор прекратил свое действие.

Интересно было бы взглянуть на документы т.к. мне показалось что у них было соглашение и к нему приложения в виде краткосрочного и долгосрочного договора.

[Billy]

имхо, по существу получается два договора. Один вступает в силу с момента подписания, другой - с момента государственной регистрации. Есть ли необходимость запихивать это в один договор/текст?

[Святослав]

Есть ли необходимость запихивать это в один договор/текст?

Наоборот, есть ли необходимость делать две бумажки, полностью совпадающие, кроме условия о сроке, тем более если вспомнить, что договор - это не бумажка, а сделка?

[Billy]

Наоборот, есть ли необходимость делать две бумажки, полностью совпадающие, кроме условия о сроке, тем более если вспомнить, что договор - это не бумажка, а сделка?

Ну хотя бы для существования определенного условия о сроке без необходимости объяснять, что мы имеем дело с двумя договорами на "одном носителе". Ведь в противном случае мы получем один договор с условием наличия условия о сроке - вот это и смущает. Однако, если нет определенных рисков несогласованности иных условий, тему можно считать исчерпанной.

[woo-doo]

Святослав, пан, как считаете, будет ли считаться подобная сделка, как сделка, совершенная под отменительным условием?

[Святослав]

сделка, совершенная под отменительным условием

Ну да, а в чем сомнения?

[mrOb]

Святослав, пан, как считаете, будет ли считаться подобная сделка, как сделка, совершенная под отменительным условием?

и одновременно под отлагательным

[AUW]

Up`ну тему.

Не совсем понимаю постановление Постановление ФАС Московского округа от 13.02.2006 N КГ-А40/182-06 по делу А40-40433/05-91-319

6. Условие договора аренды об обязательной пролонгации

Заключая договор аренды, стороны иногда устанавливают обязательную его пролонгацию по истечении срока действия.
Однако из ст. 606 ГК РФ следует, что по договору аренды арендодатель передает объект во временное владение (пользование), то есть указанные отношения являются срочными. Если же договором предусмотрена обязательная пролонгация, правоспособность арендодателя как собственника имущества на свободное владение, пользование и распоряжение принадлежащим ему имуществом, предусмотренная ст. 209 ГК РФ, является незаконно ограниченной.

6.1. Вывод из судебной практики: Условие договора об обязательном продлении по истечении срока его действия противоречит сущности договора аренды как срочного обязательства и является ничтожным.



Так всё таки, получается что нельзя указывать условие об обязательной пролонгации без права отказа от продления?
Или в данном случае в договоре аренды просто не был указан предельный срок продления?

Сообщение отредактировал AUW: 04 October 2012 - 13:00

[Imaev R R]

По обсуждаемому вопросу какое-то общепринятое мнение на данный момент существует? Тоже заключали договоры с такой формулировкой, там же прописывали примерно следующее: "по истечении указанного срока 11 месяцев, настоящий договор будет считаться возобновлённым на тот же срок - 11 месяцев". Заключали несколько лет назад и некоторые договоры с такой формулировкой так и не зарегистрированы по разным причинам.

[mrOb]

См. Пленум вас по аренде в новой редакции.

Сообщение отредактировал mrOb: 09 March 2016 - 09:39