Сообщений в теме: 8

[llirik]

Вот такая вот ситуация Коллеги:
Есть спор по нему принято решения АС первой инстанции, этим решением установлено обстоятельство 1, решение пересматривается в апелляции, которая решение оставляет без изменения, жалобу без удовлетворения, но в мотивировочной части указывает, что суд первой инстанции вопрос об обстоятельстве 1 рассмотрел неправомерно; далее ответчик по этому делу предъявляет иск к истцу, а истец (по новому делу ответчик) ссылается на преюдицию обстоятельства 1.

Таким образом, имеем:
два различных дела, в которых участвуют те же лица, при этом есть два судебных акта, оба действуют, но один обстоятельство 1 установил, а второй гласит, что это процессуальное нарушение, не повлекшее за собой принятие неправильного решения;

Вопрос: как разрешить такую конкуренцию...?

[BushminVitaliiS]

Кассация - есть пересмотр всего решения, суд кассационной истанции пересматривает не только результаты исследования(резулятивную), но и мотивировку, т.е. обоснование выводов.

А значит, преюдиция за касацией.

Сокорее суд второй инстанции допустил ошибку - по сути надо было оправлять на новое либо изменять, в зависимости от обстоятельств.

Сообщение отредактировал BushminVitaliiS: 15 July 2004 - 23:27

[llirik]

BushminVitaliiS
О касации речи нет - кассация вообще не дает оценки доказательства.... обычно ...

я вот думаю, что все таки за апелляцией преюдиция, но формально не ясно...интересно обоснование такого подхода...вот в чем вопрос.....

в любом случае спасибо...

[BushminVitaliiS]

llirik
Ошибся в предидущем посте, я говорил об аппеляции.

Мотивировка следующая:
ч. 3 ст. 327 - аппел. суд праве устанавливать новые факт, если установил, то ч. ст.329 постановление суда апелляционной инстанции вступает в законную силу со дня его принятия.

А что касается теоретического обоснования, то о нем и смысла говорить нет и так всем понятно...

Сообщение отредактировал BushminVitaliiS: 17 July 2004 - 17:10

[BushminVitaliiS]

.

Сообщение отредактировал BushminVitaliiS: 17 July 2004 - 18:10

[Alderamin]

llirik

Есть спор по нему принято решения АС первой инстанции, этим решением установлено обстоятельство 1, решение пересматривается в апелляции, которая решение оставляет без изменения, жалобу без удовлетворения, но в мотивировочной части указывает, что суд первой инстанции вопрос об обстоятельстве 1 рассмотрел неправомерно;

Что значит - "рассмотрел неправомерно"?

далее ответчик по этому делу предъявляет иск к истцу, а истец (по новому делу ответчик) ссылается на преюдицию обстоятельства 1.

Таким образом, имеем:
два различных дела, в которых участвуют те же лица, при этом есть два судебных акта, оба действуют, но один обстоятельство 1 установил, а второй гласит, что это процессуальное нарушение, не повлекшее за собой принятие неправильного решения;

Вопрос: как разрешить такую конкуренцию...?

Нет никакой конкуренции - в новом деле суд будет исходить из того, что указано в постановлении апелляционной инстанции.

Сообщение отредактировал Alderamin: 19 July 2004 - 12:12

[sud]

llirik
Правильно. не может истец-ответчик ссылаться на преюдицию отмененную аплляцией.

[llirik]

Спасибо господа, за внимание к теме.....

BushminVitaliiS

А что касается теоретического обоснования, то о нем и смысла говорить нет и так всем понятно...

а вот не уверен я что все так просто...логично конечно, что преимущество за апелляцией и ошибка аплляции налицо, тока де юре есть два вступивших в законную силу судебных акта, которые содержат в себе установленные судами обстоятельства, которые в свою очередь друг другу противоречат - в первой инстанции суд установил, что такой-то убыток ответчика не является обоснованным, а апелляция указала, что суд первой инстанции "неправомерно" дал оценку обоснованности убытков ответчика поскольку вопрос об убытках ответчика не относится к сущности спора...

ч. 3 ст. 327 - аппел. суд праве устанавливать новые факт, если установил, то ч. ст.329 постановление суда апелляционной инстанции вступает в законную силу со дня его принятия.

с этим в общем то согласен...тока опять же первый акт никто не отменил и не изменил....

Alderamin

Что значит - "рассмотрел неправомерно"?

цитата это, а что значит ..полагаю, что речь идет о нарушении диспозитивности, а так же об относимости....

Нет никакой конкуренции - в новом деле суд будет исходить из того, что указано в постановлении апелляционной инстанции.

хотелось бы обоснование услышать.... с логикой то я согласен....

На правах комментария:
На предварительном заседании в новом деле ответчик (истец по первоначальному делу) ссылался на преюдицию и суд дал понять, что склонен поддержать такую точку зрения....

[sud]

llirik
Информируйте о последствиях