Перейти к содержимому






Фотография
* * * * * 2 Голосов

ОФОРМЛЕНИЕ ЗЕМЕЛЬНОГО УЧАСТКА ПОД МНОГОКВАРТИРНЫМ ДОМОМ


Сообщений в теме: 1041

#926 mrOb

mrOb
  • Старожил
  • 4413 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 April 2016 - 00:03

Но я догадываюсь о чем Вы...

угу, на таком ЗУ не расположить объект недвижимости без нарушения прав третьих лиц (я о случае, если образуемый ЗУ состоит из двух частей, расположенных далеко друг от друга). 


  • 0

#927 Lexus007

Lexus007
  • Старожил
  • 1276 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 April 2016 - 11:58

 

Но я догадываюсь о чем Вы...

угу, на таком ЗУ не расположить объект недвижимости без нарушения прав третьих лиц (я о случае, если образуемый ЗУ состоит из двух частей, расположенных далеко друг от друга). 

 

Что там расположено на ЗУ - вопрос второй. А по первому вопросу всё просто:

- если оба контура МКЗУ одного дома и смежный ЗУ другого дома, разделяющий МКЗУ на контуры, выполнены в форме чересполосицы и КАЖДЫЙ из них (и ЗУ, и оба контура МКЗУ) имеет доступ (въезд/выезд) к землям общего пользования, то такой МКЗУ имеет право на существование.

- если второй (малый) контур МКЗУ выполнен как вкрапление на смежном ЗУ другого дома (то есть в принципе не имеет доступа на земли ОП), то такой МКЗУ не поставят на ГКУ на основании п.6 ст.11.9 ЗК РФ


  • 0

#928 Sania

Sania
  • Старожил
  • 2338 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 April 2016 - 12:22

- если второй (малый) контур МКЗУ выполнен как вкрапление на смежном ЗУ другого дома (то есть в принципе не имеет доступа на земли ОП), то такой МКЗУ не поставят на ГКУ на основании п.6 ст.11.9 ЗК РФ

сервитут тут исключаете?


  • 0

#929 Lexus007

Lexus007
  • Старожил
  • 1276 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 April 2016 - 12:31

 

- если второй (малый) контур МКЗУ выполнен как вкрапление на смежном ЗУ другого дома (то есть в принципе не имеет доступа на земли ОП), то такой МКЗУ не поставят на ГКУ на основании п.6 ст.11.9 ЗК РФ

сервитут тут исключаете?

 

А сервитут зависит от воли собственников. Их вроде пока еще нет... Во всяком случае в условии Вашей задачи неясно про них.

Но скорей всего основания в отказе постановке на ГКУ уже есть и довольно серьезные - вкрапление.


  • 0

#930 Sania

Sania
  • Старожил
  • 2338 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 April 2016 - 13:17

Но скорей всего основания в отказе постановке на ГКУ уже есть и довольно серьезные - вкрапление.

В одном случае - контур МКЗУ "внутри" ЗУ - вкрапление есть, но не вижу смысла так делать

более вероятен другой вариант - контур МКЗУ окружен несколькими ЗУ - вкрапления нет, но и доступа к ЗОП тоже нет

 

А сервитут зависит от воли собственников. Их вроде пока еще нет... Во всяком случае в условии Вашей задачи неясно про них.

варианты установления сервитутов и публичных сервитутов до регистрации права "конечных" собственников ЗУ существуют


  • 0

#931 grin095

grin095
  • Старожил
  • 2541 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 April 2016 - 15:45

Ну в общем многоконтурные земельные участки, они конечно принципам создания земельных участков противоречат, да. Но существуют. И сейчас такие создаются. Например труба, ВЛ, там формируются участки под наземными элементами, как многоконтурный. Или например на сельхоз земле, там минимальная площадь участка 1 га, что бы создать участок меньше, приходится делать его многоконтурным площадной объект плюс линейный.

Конечно нет там никакого доступа вообще, в полях то.. конечно чересполосица. Но таки существуют.

В принципе тема похожая, как МКЖД + линейные коммуникации. Можно прорабатывать в общем с кад палатой.


  • 0

#932 andreykluhinov

andreykluhinov
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 April 2016 - 12:06

Здравствуйте, не нашел подходящей темы куда задать вопрос, кроме как в эту.
В деревне есть дом, он двух квартирный. Около каждой квартиры есть земля площадью около 6 соток. В 1993 году бабушка купила 1/2 долю этого дома, есть договор купли. Землей пользовались как огородом. Хотели сделать межевание этого участка, приехали в сельсовет, а нам сказали что у них на плане этот участок числится как "не закрепленный". Фактически собственника у него нет. Вторая квартира так же была выкуплена давно, но участок земли там в собственности. В сельсовете сказали, что можете выкупить этот участок по кадастровой стоимости, либо взять в аренду. Может ли бабушка заявить права на этот участок, т.к. пользовалась им более 15 лет?
  • -1

#933 Natashap

Natashap
  • ЮрКлубовец
  • 221 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 June 2016 - 16:32

В практике имеется следующий случай. Имеется участок А, на котором строится МКД, парковку планировали во дворе, отдельным зданием, ногоуровневую. На момент начала строительства полагалось 75% парковочных мест от числа квартир.
Потом меняется ген план города и число парковочных мест должно быть 100%.
При таком количестве мест , стоянка получится очень высокая. Поэтому застройщик захотел купить участок через дорогу и там построить вторую часть парковки, но администрация не разрешает этого делать, мотивируя несогласие тем, что парковка должна находиться на участке А, на том где МКД.
Тк оба участка находятся в одной зоне, я подумала, а что если сделать многоконтурный участок?
Вот только как быть с документами на строительство, они выдавались то на участок А.
  • 0

#934 Чеширский кот

Чеширский кот
  • Старожил
  • 2440 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 June 2016 - 17:45

я подумала, а что если сделать многоконтурный участок?

А как сделать? В смысле процедурно?


  • 0

#935 Sania

Sania
  • Старожил
  • 2338 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 June 2016 - 18:09

Вот только как быть с документами на строительство, они выдавались то на участок А.

Скрытый текст


  • 0

#936 Natashap

Natashap
  • ЮрКлубовец
  • 221 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 June 2016 - 20:11

Sania,спасибо!
Чеширский кот, объединить два участка в один с двумя контурами.
  • 0

#937 Sania

Sania
  • Старожил
  • 2338 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 June 2016 - 20:25

Natashap, если получится (объединить) - сообщите пжлста


  • 1

#938 Чеширский кот

Чеширский кот
  • Старожил
  • 2440 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 June 2016 - 02:27

объединить два участка в один с двумя контурами.

для того, чтоб объеденить два участка, надо иметь два, получить второй участок Вы как планируете?
  • 0

#939 Natashap

Natashap
  • ЮрКлубовец
  • 221 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 June 2016 - 10:20

Чеширский кот, все покупается. Напротив ижс, типа "цыганского табора"с туалетом на улице, полагаю, что все кто с такими условиями сталкивался предпочтут квартиру.
  • 0

#940 Чеширский кот

Чеширский кот
  • Старожил
  • 2440 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 June 2016 - 12:39

Письмо Минэко от 22.12.2009 № N 22409-ИМ/Д23

 

10. Многоконтурный земельный участок не может быть образован в результате объединения обычных земельных участков (т.е. земельных участков, не являющихся многоконтурными), поскольку в соответствии со статьей 11.6 Земельного кодекса объединение применяется только в отношении смежных земельных участков (земельных участков, имеющих общие границы (части границы)).

В связи с чем многоконтурные земельные участки не могут быть образованы в результате объединения земельных участков, не имеющих общих границ (частей границ).
 

  • 0

#941 Lexus007

Lexus007
  • Старожил
  • 1276 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 June 2016 - 12:53

застройщик захотел купить участок через дорогу и там построить вторую часть парковки, но администрация не разрешает этого делать, мотивируя несогласие тем, что парковка должна находиться на участке А, на том где МКД

Парковка на участке А. Если купить участок В и объединить в многоконтурный, то получится участок С, который = А+В. Следовательно, условие администрации о размещении парковки на участке А невыполнимо для идеи МКЗУ. К тому же объединить А и В в МКЗУ можно лишь смежные ЗУ (#940), а они у вас через дорогу.

 

Может лучше прорыть тоннель на участок В под дорогой?  :secret:


  • 0

#942 Natashap

Natashap
  • ЮрКлубовец
  • 221 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 June 2016 - 12:56

Чеширский кот, письма носят рекомендательный характер, в ст. 11.6 ЗК РФ, если дословно трактовать, то разобран случай объединения 2-х смежных участков, что не исключает объединение 2-х не смежных, имеющих одинаковые характеристики, кроме площадей. 

В статье ничего не исключается, т.е. в ней нет запрета. 

Lexus007, приведите пожалуйста другую норму права, кроме письма МЭР 


  • 0

#943 Natashap

Natashap
  • ЮрКлубовец
  • 221 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 June 2016 - 13:11

Необходимо так же отметить, что все запреты на объединение двух не смежных участков похожи на сплетни, которые появились в результате искажения нормы права. Зачем тогда вообще многоконтурный участок? Получается, что он только для опор линейных объектов, а то накладно 1000 ЗУ по 1 кв.м. на учет ставить. Запрета пока не вижу. Тыкните меня носом пожалуйста в запрет, прописанный в законе.


  • 0

#944 Чеширский кот

Чеширский кот
  • Старожил
  • 2440 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 June 2016 - 13:38

письма носят рекомендательный характер

Особенно для органа кадучета, подведомственного Минэко. Очень рекомендательный, да

 

в ст. 11.6 ЗК РФ, если дословно трактовать, то разобран случай объединения 2-х смежных участков, что не исключает объединение 2-х не смежных, имеющих одинаковые характеристики, кроме площадей.  В статье ничего не исключается, т.е. в ней нет запрета. 

Попробуйте толковать ее в системной связи с другими нормами ЗК, посвященными образованию земельных участков

 

Lexus007, приведите пожалуйста другую норму права, кроме письма МЭР

А давайте Вы купите сначала участок через дорогу, получите отказ в образовании многоконтурного участка, а потом расскажите нам, на какие нормы сослался орган кадучета


  • 0

#945 Lexus007

Lexus007
  • Старожил
  • 1276 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 June 2016 - 13:39

 

все запреты на объединение двух не смежных участков похожи на сплетни, которые появились в результате искажения нормы права. Зачем тогда вообще многоконтурный участок? Получается, что он только для опор линейных объектов, а то накладно 1000 ЗУ по 1 кв.м. на учет ставить.

 

"Образование МКЗУ для постановки на ГКУ" и "объединение существующих ЗУ (включая МКЗУ)" есть две большие разницы.


Сообщение отредактировал Lexus007: 24 June 2016 - 13:41

  • 1

#946 Чеширский кот

Чеширский кот
  • Старожил
  • 2440 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 June 2016 - 13:54

Необходимо так же отметить, что все запреты на объединение двух не смежных участков похожи на сплетни, которые появились в результате искажения нормы права. Тыкните меня носом пожалуйста в запрет, прописанный в законе.

Запрета нет. Просто не предусматривает закон такого способа образования многоконтурного ЗУ как объединение

 

Зачем тогда вообще многоконтурный участок?

Многоконтурный участок образуется тогда, когда невозможно (например по нормам) или объективно нецелесообразно образовать самостоятельные несмежные земельные участки.  


Имеется участок А, на котором строится МКД, парковку планировали во дворе, отдельным зданием, ногоуровневую. На момент начала строительства полагалось 75% парковочных мест от числа квартир. Потом меняется ген план города и число парковочных мест должно быть 100%. При таком количестве мест , стоянка получится очень высокая. Поэтому застройщик захотел купить участок через дорогу и там построить вторую часть

Я вот не могу понять, как Генплан, изменившийся в процессе строительства по выданному на основании проекта с положительным заключением экспертизы РнС, может повлиять на возможность застройщика закончить строительства и ввести объект в эксплуатацию в соответствии с тем проектом, с которым было начато строительство. Меня одну терзают смутные сомнения, что цель все же не соблюдение генплана, а увеличение количества жилья на имеющемся участке при невозможности соблюдения нормативов по парковкам?


  • 0

#947 Lexus007

Lexus007
  • Старожил
  • 1276 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 June 2016 - 13:59

Меня одну терзают смутные сомнения, что цель все же не соблюдение генплана, а увеличение количества жилья на имеющемся участке при невозможности соблюдения нормативов по парковкам?

это святое для застройщика! Построить и продать больше квартир, чем планировалось... а затем весь ЗУ залить асфальтом под парковку  :mosk:


Сообщение отредактировал Lexus007: 24 June 2016 - 14:30

  • 0

#948 Sania

Sania
  • Старожил
  • 2338 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 June 2016 - 14:00

Я вот не могу понять, как Генплан, изменившийся в процессе строительства по выданному на основании проекта с положительным заключением экспертизы РнС, может повлиять на возможность застройщика закончить строительства и ввести объект в эксплуатацию в соответствии с тем проектом, с которым было начато строительство.

+1


  • 0

#949 zolotavin

zolotavin
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 9 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 June 2016 - 17:38

Уважаемые коллеги! А вот кто-нибудь из Вас владеет информацией о сроках "формирования земельного участка под МКД" ??

Ну  право у совладельцев  на обращение  в администрацию с  заявлением о формировании зем.участка есть, а вот конкретного срока (после исключения из Зем.кодекса ст.34 которая предусматривала жёсткий 30-дневный срок)  нигде не могу найти.  Прошу помочь кто знает.

Пы.Сы. Ответ пришёл примерно такой "да, сформируем но потом"  ))))))


  • 0

#950 Чеширский кот

Чеширский кот
  • Старожил
  • 2440 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 June 2016 - 22:32

Срока нет. Как не было и раньше. 34 статья к формированию Зу под МКД даже рядом не стояла
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных