Перейти к содержимому






Фотография
* * * * * 2 Голосов

ОФОРМЛЕНИЕ ЗЕМЕЛЬНОГО УЧАСТКА ПОД МНОГОКВАРТИРНЫМ ДОМОМ


Сообщений в теме: 1041

#951 zolotavin

zolotavin
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 9 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 June 2016 - 22:55

Существует ли в админ.праве норма регулирующая вопросы сроков  аналогично  гражданскому кодексу (если срок не установлен в договоре, то привязка идёт к моменту обращения с требованием) ?  Как лучше  "педалировать" ситуацию? 


  • 0

#952 Виталий2016

Виталий2016
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 July 2016 - 05:13

Добрый всем день.

 Обращаюсь за помощью и советом 

Вот и наступил тот момент,когда "власть имущие" показали свое истинное лицо.....

Мало того, что 22 года назад мой дом снесли бульдозером и на его месте построили многоквартирный дом, при этом мне ни какую жилплощадь не предоставили до сих пор,   ТАК  сейчас, администрация которая отобрала у моей семьи жилище, еще и подала на меня в суд иск о признании моего права собственности, отсутствующим.......

....частный дом до сих пор принадлежит мне, есть кадастровый паспорт на дом и зем.участок, есть свидетельство о праве собственности на дом от 2015г., я и мои дети прописаны в этом доме, адрес дома значится в кадастровом плане территории / кстати - кадастрового номера у построенных МКД НЕТ, и этих домов нет на кадастровом плане территории !!!!! /

ЧТО ДЕЛАТЬ ?  ПОСОВЕТУЙТЕ


  • 0

#953 Чеширский кот

Чеширский кот
  • Старожил
  • 2427 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 July 2016 - 10:49

администрация которая отобрала у моей семьи жилище

ой, вот это где-нибудь в другом месте рассказывайте

Мало того, что 22 года назад мой дом снесли бульдозером и на его месте построили многоквартирный дом, при этом мне ни какую жилплощадь не предоставили до сих пор

22 года потребовалось, чтоб задать вопрос на форуме юристов, не предназначенном для консультаций?

 

частный дом до сих пор принадлежит мне, есть кадастровый паспорт на дом и зем.участок, есть свидетельство о праве собственности на дом от 2015г.

только дома нет, ага

 

еще и подала на меня в суд иск о признании моего права собственности, отсутствующим.......

совершенно логичный ход, положительной практики по признанию отсутствующим права на прекративший физическое существование объект, достаточно

 

ЧТО ДЕЛАТЬ ?  ПОСОВЕТУЙТЕ

А что Вы хотите? Определитесь для начала, какой результат своих действий Вы хотите получить


  • 1

#954 Егор783683

Егор783683
  • ЮрКлубовец
  • 107 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 July 2016 - 11:28

ЧТО ДЕЛАТЬ ?  ПОСОВЕТУЙТЕ

Я посоветую приобрести новый дом или квартиру. Вы же должны где-то жить, и быть прописанным. Если средств не хватает, рекомендую снимать квартиру.

В любом случае, не вешайте нос, и продолжайте борьбу.


  • 1

#955 Overdoz

Overdoz
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 August 2016 - 23:21

Добрый вечер!

 

Рассматриваю возможность приобретения апартамента в Москве. Это бывший ведомственный детский сад, проведена реконструкция.
Стал смотреть что с землей и вот что нашел :

Категория земель: Земли населённых пунктов

Форма собственности: неразграниченная собственность

Разрешенное использование: Для размещения объектов дошкольного, начального, общего и среднего (полного) общего образования
 по документу: эксплуатации земельных участков детских яслей-садов

 

Стоит ли привлекать юриста и разбираться конкретно или сразу не рассматривать данный вариант?

 

Заранее спасибо.

 


  • 0

#956 Чеширский кот

Чеширский кот
  • Старожил
  • 2427 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 August 2016 - 23:58

Привлекайте юриста. Смотрите возможность изменения ВРИ на необходимый Вам, а также еще один очень важный нюанс, который даже хорошие юристы по недвижимости могут упустить - изменение назначения имущества в Вашем случае должно быть произведено с учетом требований ФЗ "об основных гарантиях прав ребенка"
  • 0

#957 Overdoz

Overdoz
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 August 2016 - 19:32

Большое спасибо за совет, про связь с 124ФЗ не предполагал. Меня больше смущало что земля относится к неразграниченной собственности.


  • 0

#958 МадамМ

МадамМ
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 70 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 October 2016 - 20:29

Коллеги, я ничего  не путаю? ТСЖ - надлежащий истец/ответчик по спору о границах участка, являющегося общим имуществом МКД? 

P/S/ Нашла практику.

Надлежащий.


Сообщение отредактировал МадамМ: 24 October 2016 - 20:45

  • 0

#959 evgenic438

evgenic438
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 February 2017 - 02:58

Пожалуйста, помогите. Мы, собственники помещений в МКД, десять лет бьемся за капремонт асфальта. Администрация нам пишет: «ваша собственность, вы и ремонтируйте».

 

Обращались в приемную Президента РФ. Ответили: «В целях объективного и всестороннего рассмотрения Вашего обращения в правительстве Мурманской области были запрошены необходимые документы и материалы. Из полученной информации следует, что: «земельный участок для дома № 22 по ул. Аскольдовцев в г. Мурманске с кадастровым номером 51:20:0003203:40 до настоящего не сформирован должным образом и не поставлен на кадастровый учет в декларативных (ориентировочных) границах. Пунктом 67 постановления Пленума Верховного Суда РФ и Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ от 29.04.2010 № 10/22 установлено, что если земельный участок не прошел процедуру межевания, не проведен его государственный кадастровый учет - такого участка как объект права не существует, то он находится в собственности соответствующего публично-правового образования. В связи с тем, что границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом № 22 по ул. Аскольдовцев, не определен в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности, указанный земельный участок находится в ведении органов местного самоуправления г. Мурманска.»

 

Получили кадастровый паспорт (см. прикрепленный файл Кадастровый паспорт). В нем указано, что мы собственники ЗУ.

 

Наши вопросы:

- Имели ли право нас, без нашего ведома, сделать собственниками?

- Если мы собственники, почему с нас никогда не брали налог?

- Нас сделали собственниками участка с декларативными границами. Правомерно ли это по законам того времени?

- Дорога – это отдельный объект. Допустим, все-таки докажут, что мы собственники ЗУ, но являемся ли мы собственниками дороги?

Прикрепленные изображения

  • Кадастровый паспорт.jpg

  • -1

#960 Чеширский кот

Чеширский кот
  • Старожил
  • 2427 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 February 2017 - 11:17

земельный участок для дома № 22 по ул. Аскольдовцев в г. Мурманске с кадастровым номером 51:20:0003203:40 до настоящего не сформирован должным образом и не поставлен на кадастровый учет в декларативных (ориентировочных) границах.

Это неправда. Или ответ готовил специалист, не разбирающийся в земле. Земельный участок сформирован и поставлен на кадастровый учет 06.04.2004 в соответствии с требованиями законодательства, действующего на тот момент. Жилищный кодекс РФ введен в действие 01.03.2005. Земельный участок, на котором расположен МКД,сформированный до введения в действие Жилищного кодекса и и в отношении которого проведен государственный кадастровый учет, переходит бесплатно в общую долевую собственность собственников помещений в многоквартирном доме. Так что земельный участок был сформирован и перешел в ОДС. Тот факт, что с 01.03.2008 изменилось законодательство в части кадастрового учета и ранее поставленные на ГКН объекты стали считаться ранее учтенными с декларативными границами (что кстати отражено и кадастровом паспорте) никак не является основанием для прекращения ранее возникшего права, и ранее проведенный учет (до 01.03.2008) является юридически действительным, о чем прямо говорит закон (ст. 45 221-ФЗ в редакции до 01.01.2017)

 

земельный участок находится в ведении органов местного самоуправления г. Мурманска.»

уволить надо специалиста, готовившего ответ, за такие разъяснения. Земельный участок находится в ОДС, что также отражено в кадастровом паспорте

 

- Имели ли право нас, без нашего ведома, сделать собственниками?

Имели кто? Собственниками Вас сделал закон.

 

- Если мы собственники, почему с нас никогда не брали налог?

минус в работу ИФНС, хотя при желании можете сходить, может и начислят (P.S. - с 01.01.2015 земельные участки, входящие в состав общего имущества МКД не признаются объектом налогообложения

 

Нас сделали собственниками участка с декларативными границами. Правомерно ли это по законам того времени?

декларативными они стали с 01.03.2008. Все правомерно

 

Дорога – это отдельный объект. Допустим, все-таки докажут, что мы собственники ЗУ, но являемся ли мы собственниками дороги?

Смотря какая дорога


Не поленилась за утренним кофе. Судя по сведениям публичной кадастровой карты и гугла никакой дороги на Вашем участке и рядом не стояло. Я прекрасно понимаю Ваше нежелание ремонтировать внутридворовой проезд, но судя по всему - придется


  • 3

#961 Saas

Saas
  • Старожил
  • 1604 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 February 2017 - 21:40

На мой взгляд не так всё однозначно с возникновением ОДС.

Иногда (видимо, когда так удобней гос.органу) такой участок по их мнению  (и суда в т.ч.) не может являться ОДС, поскольку он таки  есть, как участок, но .... он не был сформирован именно для целей эксплуатации данного дома.

Отсюда они делают вывод, что для получения з/у в ОДС нужно сначала его сформировать под эти цели.

В этом же случае кто-то уже постарался, ) участок в ОДС.


  • 0

#962 Полина Мантель

Полина Мантель
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 April 2017 - 00:20

Здравствуйте,

 

Застройщик является собственником ЗУ. Данные с ресурса ПКК: Статус: Ранее учтенный; Разрешенное использование: Земли запаса (неиспользуемые); по документу:для комплексного освоения территории в целях жилищного строительства; Дата постановки на учет:26.03.1993

 

В период с 2014 по настоящее время на данном участке построено 20 МКД. 19 введено в эксплуатацию. В домах, вводимых после 01.03.2015, в разрешении на ввод в эксплуатацию указан кадастровый номер данного ЗУ.

 

На основании статьи 16.1 189-ФЗ и статьи 36.1 188-ФЗ, является ли указанный ЗУ на данный момент общей долевой собственностью собственников помещений МКДомов?


  • -1

#963 Anyta_1985

Anyta_1985
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 46 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 July 2017 - 02:44

Здравствуйте! Просьба помочь, может кто сталкивался с этой проблемой. Земельный участок муниципальный, взят в аренду застройщиком для строительства на нем многоквартирных домов. В последующем этот большой участок был разделен на несколько участков согласно этапов строительства. Так вот. На одном из участков построено два дома. Один сдан в эксплуатацию в январе 2015г., второй в августе 2015г. Земельный участок под домами (он общий) ДО СИХ ПОР находится в аренде у застройщика, более того, т.к. застройщик кредитовался, то этот земельный участок находится в залоге у банка. На заявления жителей о том, что ЗУ должен был передаваться собственникам в общедолевую собственность (214-ФЗ) застройщик говорит, что город у них не забирает участок (понимаем, что лапша на уши). Город, на письменный запросы жителей отвечает, что ведут работу по выводу ЗУ из муниципальной собственности (ответ от января 2017г.). Что сейчас: статус земли не поменялся. На личном приеме в горуправе нам сообщают, что делали запрос - им отказали, т.к. на ЗУ имеют права иные лица (т.е. залог у банка). Добровольно застройщик заявлять об отказе от ЗУ не будет, т.к. ему придется заменить залог на что-нибудь идентичное по цене (ну или кредит отдать).

Понятно, что только через суд нам решать этот вопрос. Но для суда нужны документы. Что имеем: есть ответы горуправы о процедуре вывода из муниципальной собственности, выписка из ЕГРП, в которой указана информация о залоге, впрочем это наверное и все. Банк в личной беседе конечно ответили, что информацию о залоге и договоре с застройщиком предоставить жителям не могут. Сейчас направили заявление о формировании земельного участка под конкретным домом, дождемся их отказа (сказали прямо, что не знают, что им делать с нашим ЗУ). Какие еще запросы и куда можно направить чтобы собрать документы для суда. 

Заранее спасибо всем откликнувшимся!!!


  • 0

#964 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17640 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 July 2017 - 03:11

Какие еще запросы и куда можно направить чтобы собрать документы для суда. 

Юристу в реале можно и нужно направить запрос: сколько он возьмёт за консультацию и сколько за сопровождение дела. А этот сайт для консультирования граждан не предназначен.


  • 0

#965 Izverg

Izverg

    Изгнан из Ада с формулировкою:"Под@бывал чертей!"

  • Ушел навсегда
  • 4014 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 August 2017 - 13:17

Здравствуйте!

И Вам здоровья!

Страна -догадался, РФ (раз уж Вы на ФЗ ссылаетесь). Но почему бы сразу это не указать?

 

т.к. застройщик кредитовался, то этот земельный участок находится в залоге у банка.

А это как?

 

 

ЗУ должен был передаваться собственникам в общедолевую собственность (214-ФЗ) застройщик говорит

 О, как.... Первый раз вижу, что б застройщика наняли в качестве юриста. 

 

т.к. на ЗУ имеют права иные лица (т.е. залог у банка).

И???? - Документ где? 


  • 0

#966 Егор783683

Егор783683
  • ЮрКлубовец
  • 107 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 August 2017 - 10:33

Здравствуйте! Просьба помочь, может кто сталкивался с этой проблемой. Земельный участок муниципальный, взят в аренду застройщиком для строительства на нем многоквартирных домов. В последующем этот большой участок был разделен на несколько участков согласно этапов строительства. Так вот. На одном из участков построено два дома. Один сдан в эксплуатацию в январе 2015г., второй в августе 2015г. Земельный участок под домами (он общий) ДО СИХ ПОР находится в аренде у застройщика, более того, т.к. застройщик кредитовался, то этот земельный участок находится в залоге у банка. На заявления жителей о том, что ЗУ должен был передаваться собственникам в общедолевую собственность (214-ФЗ) застройщик говорит, что город у них не забирает участок (понимаем, что лапша на уши). Город, на письменный запросы жителей отвечает, что ведут работу по выводу ЗУ из муниципальной собственности (ответ от января 2017г.). Что сейчас: статус земли не поменялся. На личном приеме в горуправе нам сообщают, что делали запрос - им отказали, т.к. на ЗУ имеют права иные лица (т.е. залог у банка). Добровольно застройщик заявлять об отказе от ЗУ не будет, т.к. ему придется заменить залог на что-нибудь идентичное по цене (ну или кредит отдать). Понятно, что только через суд нам решать этот вопрос. Но для суда нужны документы. Что имеем: есть ответы горуправы о процедуре вывода из муниципальной собственности, выписка из ЕГРП, в которой указана информация о залоге, впрочем это наверное и все. Банк в личной беседе конечно ответили, что информацию о залоге и договоре с застройщиком предоставить жителям не могут. Сейчас направили заявление о формировании земельного участка под конкретным домом, дождемся их отказа (сказали прямо, что не знают, что им делать с нашим ЗУ). Какие еще запросы и куда можно направить чтобы собрать документы для суда.  Заранее спасибо всем откликнувшимся!!!

Я вот только не пойму в чем ваша проблема?

Что конкретно вас не устраивает в текущей ситуации со спорным земельным участком?

Дам совет: забудьте про эту ситуации. Не тратьте свое время. Ваши права не нарушаются. Не лезьте в отношения застройщика и банка.


  • 0

#967 Юлия-Х

Юлия-Х
  • Старожил
  • 1561 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 January 2018 - 21:00

Наши вопросы: - Имели ли право нас, без нашего ведома, сделать собственниками? - Если мы собственники, почему с нас никогда не брали налог? - Нас сделали собственниками участка с декларативными границами. Правомерно ли это по законам того времени? - Дорога – это отдельный объект. Допустим, все-таки докажут, что мы собственники ЗУ, но являемся ли мы собственниками дороги?

 

1. Да. З.у. формируется под многоквартирным домом по заявлению любого собственника, либо без заявления муниципальным органом в силу закона (ЖК РФ).

2. Земельный налог под МКД отменен, кажись, с 2015г.

3. Про границы. Это норм. Да, правомерно. Порядок межевания з.у. под МКД определен законом. В границы такого з.у.включаются территории, необходимые для эксплуатации этого МКД (в соответствии с нормами ГрК РФ).

4 .Про дорогу: дорожка вокруг дома - одно дело? Дорога муниципальная, федеральная - другое дело. Данных для ответа недостаточно.

 

Про права, аренду и прочее: смотри внимательно ответ на п.1. Имеется на то соответствующее определение КС РФ.

На данном форуме не приняты консультацииБ поэтому подробнее не отвечу, сори.


  • 0

#968 paul90

paul90
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2018 - 16:24

Просматривал информацию о земельном участке, на котором строится многоквартирный дом, и обратил внимание на следующие пункты:

Разрешенное использование: Под иными объектами специального назначения
По документу: многоэтажная жилая застройка (высотная застройка)

Раньше, в случае с многоэтажками, мне попадались формулировки разрешения "для многоквартирной застройки", "для объектов общественно-делового значения" и т.д.

Собственно, вопрос: является ли подобная формулировка поводом для беспокойства у потенциального покупателя квартиры? 


  • 0

#969 Lexus007

Lexus007
  • Старожил
  • 1276 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2018 - 16:41

Просматривал информацию о земельном участке, на котором строится многоквартирный дом, и обратил внимание на следующие пункты: Разрешенное использование: Под иными объектами специального назначения

Код вида разрешенного использования 142004050000 «Под иными объектами специального назначения», утв. Приказом Росреестра от 12.10.2011 № П/389, не раскрывает детальное описание данного вида разрешенного использования. Однако стоит задуматься о том, что сначала в это группе "специального использования" сначала перечисляются: кладбище, крематорий, скотомогильник, а потом уже ИНЫЕ объекты специального назначения !


вопрос: является ли подобная формулировка поводом для беспокойства у потенциального покупателя квартиры? 

Беспокойством может являться любая формулировка... даже "для многоквартирной застройки" !  ;))


Сообщение отредактировал Lexus007: 21 March 2018 - 16:39

  • 1

#970 Безумный Шляпник

Безумный Шляпник
  • Новенький
  • 8 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2018 - 22:48

Здравствуйте. помогите пожалуйста советом. есть ситуация -земельный участок, взят в аренду ИП у муниципалитета в 2015 году, срок аренды 3 года,для строительства малоэтажного многоквартирного жилого дома со встроенными нежилыми помещениями на 1 этаже, назначение земельного участка-малоэтажная и индивидуальная жилая застройка. на этом участке берем 3 разрешения на строительство трехэтажного трехсекционного жилого дома, между секциями деформационный шов 0.5 метра. в январе 2018 года получаем свидетельства на право собственности на квартиры и нежилые помещения в строениях 1 и 2 все на одного человека (ИП) нумерация квартир и помещений сквозная и регистрируем объект незавершенного строительства ( стр 3). с недостроем , подозреваю погорячился, но без регистрации недостроя не продлили бы договор аренды, в договоре есть пункт о возможности продления , предупредив не позднее чем за 2 месяца. цель всех манипуляций-
1. есть кусок земли 351 м.кв. , находящийся в моей арендованной земле 2186 м.кв. нужно каким то образом его вычленить, для последующего строительства.
2. выделить землю под строениями 1 и 2 (передать собственникам квартир?) и уменьшить арендные платежи.
3. достроить и сдать строение 3.
Думал сделать ход конем-как единственный собственник квартир написал заявление в Росреестр с просьбой предоставить землю (2186 м.кв) в собственность с целью ее потом дальнейшего раздела.Получил приостановку, в обосновании было предложено разделить земельный участок и поменять у вновь образованного земельногл участка назначение, чтобы там было слово "многоквартирный".
Обратился в муниципалитет, получил отказ. основпния на предоставленной схеме они нашли вклинывания и изменение назначения не возможно для аукционных участков. если делить прямо, то под третьим строением получался участок 740 м.кв. при площади застройки земельного участка 524 м.кв. не соблюдается процент застройки 50% по пзз. Прошу совета, не знаю в которую сторону метаться, судиться не вариант, у меня пара месяцев только есть, дольщиков нету, но есть люди на предварительных договорах и они уже начинают подпихивать. пооводить с ними сделки а потом у каждого согласие брать на распоряжение участком (351 м)? Договор аренды продлили на три года снова, для завершения строительства строения 3, это ведь уже не аукционный будет участок? что делать и как разрулить ситуацию, подскажите пожалуйста!
  • -1

#971 Izverg

Izverg

    Изгнан из Ада с формулировкою:"Под@бывал чертей!"

  • Ушел навсегда
  • 4014 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2018 - 22:54

1. есть кусок земли 351 м.кв. , находящийся в моей арендованной земле 2186 м.кв. нужно каким то образом его вычленить, для последующего строительства.

Разрешаю.

 

2. выделить землю под строениями 1 и 2 (передать собственникам квартир?) и уменьшить арендные платежи.

Разрешаю.

 

3. достроить и сдать строение 3.

Разрешаю.

 

 

в собственность с целью ее потом дальнейшего раздела.Получил приостановку, в обосновании было предложено разделить

Самострел.

 

 

то делать и как разрулить ситуацию

Сколько?


  • 0

#972 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17640 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2018 - 23:04

Прошу совета, не знаю в которую сторону метаться, судиться не вариант, у меня пара месяцев только есть, дольщиков нету, но есть люди на предварительных договорах и они уже начинают подпихивать. пооводить с ними сделки а потом у каждого согласие брать на распоряжение участком (351 м)? Договор аренды продлили на три года снова, для завершения строительства строения 3, это ведь уже не аукционный будет участок? что делать и как разрулить ситуацию, подскажите пожалуйста!

Сколько?

Безумный Шляпник,я думаю, если Вы отдадите Извергу парочку квартир из тех, права на которые зарегистрированы, он Вам с удовольствием поможет.
  • 0

#973 Безумный Шляпник

Безумный Шляпник
  • Новенький
  • 8 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2018 - 01:20

таких помощников уже вагон и маленькая тележка была, умного пока никто не посоветовал.

[/quote]
Сколько?[/quote]
простое человеческое " спасибо" я смотрю тут вообще не ценится?
  • -1

#974 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17640 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2018 - 01:26

простое человеческое " спасибо" я смотрю тут вообще не ценится?

Представляете, за простое человеческое спасибо ни квартирку никто не даст, ни продуктов в магазине. В автобусе или такси тоже почему-то деньги требуют за проезд. Так что Ваше "спасибо" тут не катит. Мы юристы, придумывать,

что делать и как разрулить ситуацию

- это наша работа, за которую мы деньги берём. А из этих денег потом содержим себя и свои семьи. Так что нет, Ваше спасибо тут не ценится. Поищите дураков в другом месте. Может, и посоветует кто чего бесплатно. Только не жалуйтесь потом, что Вы из-за их советов деньги потеряли, а то и квартирки.
  • 0

#975 Безумный Шляпник

Безумный Шляпник
  • Новенький
  • 8 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2018 - 01:31

я уже трем юристам заплатил, и пока получал только тупые советы. денег не жалко было бы, гарантий не вижу.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных