Сообщений в теме: 17

[Том Хэген]

Закончился срок полномочий правления и председателя ТСЖ.

Кто вправе управлять ТСЖ,  на каком основании ?

Полагаю, что полномочия на управление ТСЖ определены только Жилищным Кодексом.

Сообщение отредактировал Том Хэген: 17 May 2016 - 01:07

[Ася]

Эхех... А вот я очень хорошо знаю одно ТСЖ, в котором согласно уставу председатель избирается сроком на 12 лет. И ничего.

Сейчас они только что сдали новую редакцию устава, где теперь этот срок составляет 4 года. И никого это не волнует.

[Том Хэген]

 

Закончился срок полномочий правления и председателя ТСЖ.

Кто вправе управлять ТСЖ,  на каком основании ?

Полагаю, что полномочия на управление ТСЖ определены только Жилищным Кодексом.

Никто, у правления и членов ТСЖ есть только право на проведение собрания ТСЖ для переизбрания.

Основание ?

И какие они члены правление и председатель, когда срок закончился ?

Сообщение отредактировал Том Хэген: 28 May 2016 - 00:37

[Ури]

Из конструкции юридического лица, существующего в российском законодательстве, следует, что юрлицо неразрывно связано с ЕИО, и формальное истечение срока "срока полномочий" ЕИО юридически ничего не значит поскольку в ЕГРЮЛ он продолжает числиться а  эта информация считается верной для третьих лиц пока в ЕГРЮЛ не будет внесено иное,  

[Том Хэген]

Могу только предположить, что как члены ТСЖ они могут быть инициаторами собрания по перевыборам правления.

То так, как любой член ТСЖа.

 

юрлицо неразрывно связано с ЕИО

Пока имею доказательство обратного.

Прошу ссылку для доказательства, что председатель ТСЖ единоличный исполнительный орган,

ст. 147.4 ЖК РФ утверждает иное.
Председатель - лицо, действующее без доверенности ст. 149.2 ЖК РФ ... и только.

 

формальное истечение срока "срока полномочий" ЕИО юридически ничего не значит поскольку в ЕГРЮЛ он продолжает числиться а эта информация считается верной для третьих лиц пока в ЕГРЮЛ не будет внесено иное

Создание и ликвидация юридического лица завершается регистрацией в ЕГРЮЛ, это да.

В отношении лица, действующего без доверенности ЕГРЮЛ является информационным ресурсом (из переписки с ЕГРЮЛ).

Избрание членов правления и председателя начинаются с момента опубликования протоколов, а не с момента регистрации.

Этот факт подтверждает нотариус при удостоверении подписи заявления в ЕГРЮЛ.

После окончания полномочий председателя Сбер блокирует счёт, пока не будет представлен новый протокол, независимо от записи ЕГРЮЛ (практика).

 

Уважаемый Ури, это мнение мне знакомо, а я хочу найти, для него доказательство.

"Чтобы мне не наломать дров", помогите, плиз.

[Ури]

После окончания полномочий председателя Сбер блокирует счёт, пока не будет представлен новый протокол, независимо от записи ЕГРЮЛ (практика).

Ниачём.

Любой банк может по своему усмотрению отказать юрлицу в ведении расчётного счёта и заблокировать его без объяснения причин.

С объяснением причины - то что Вы написали.

Сообщение отредактировал Ури: 30 May 2016 - 13:34

[Lexus007]

Из конструкции юридического лица, существующего в российском законодательстве, следует, что юрлицо неразрывно связано с ЕИО, и формальное истечение срока "срока полномочий" ЕИО юридически ничего не значит поскольку в ЕГРЮЛ он продолжает числиться а  эта информация считается верной для третьих лиц пока в ЕГРЮЛ не будет внесено иное,  

+1. Проверено практикой (я защищал в суде интересы ТСЖ с истекшим сроком полномочий Председателя)

Закончился срок полномочий правления и председателя ТСЖ.

Кто вправе управлять ТСЖ,  на каком основании ?

Полагаю, что полномочия на управление ТСЖ определены только Жилищным Кодексом.

а какие по Вашему мнению есть альтернативы? есть Правление с истекшим сроком полномочий и есть кто-то еще?

[Ури]

Закончился срок полномочий правления и председателя ТСЖ. Кто вправе управлять ТСЖ,  на каком основании ? Полагаю, что полномочия на управление ТСЖ определены только Жилищным Кодексом.

Я могу уточнить: есть общая конструкция юридического лица, и разновидность юридического лица "товарищество собственников недвижимости"- это общее законодательство закреплённое в ГК РФ.
И есть особенности функционирования одного из разновидностей юрлиц - ТСЖ - уточнения в ЖК РФ. Они не могут "перепрыгнуть" через ГК РФ.

Примечание: Жилинспекция имеет специальное полномочие - предъявлять в суд иск о ликвидации ТСЖ в случае грубых нарушений и бла-бла-бла, что иногда происходит ...

[Том Хэген]

+1. Проверено практикой

... суды и не такое устанавливают ...

 

а какие по Вашему мнению есть альтернативы? есть Правление с истекшим сроком полномочий и есть кто-то еще?

С истекшим сроком полномочий это уже не Правление, а члены ТСЖ.

Больше никого нет.

 

я защищал в суде интересы ТСЖ с истекшим сроком полномочий Председателя

Какие были доводы ?

Какой тогда смысл в оспаривании протокола собрания ?

Плиз.

 

И есть особенности функционирования одного из разновидностей юрлиц - ТСЖ - уточнения в ЖК РФ.

Вот здесь по-подробнее, плиз.

 

Они не могут "перепрыгнуть" через ГК РФ.

Часть 8 ст. 5 ЖК РФ утверждает иное.

 

Примечание: Жилинспекция имеет специальное полномочие - предъявлять в суд иск о ликвидации ТСЖ в случае грубых нарушений и бла-бла-бла, что иногда происходит ...

Не в тему, сорри

Сообщение отредактировал Том Хэген: 01 June 2016 - 10:24

[Lexus007]

... суды и не такое устанавливают ..

так приведите пример из практики, чтобы устанавливали также как Вы хотели бы по данной теме!

(давайте поближе к земле, без космических теорий и вселенских обобщений)

С истекшим сроком полномочий это уже не Правление, а члены ТСЖ. Больше никого нет.

ну, всё... можно отключать от дома свет, тепло и воду! зарастай дом грязью, мусором, растаскивай его по кусочкам кто хочет... Так написано в ЖК в этом случае? 

"Полномочия — ограниченное право использовать ресурсы организации и направлять усилия некоторых сотрудников на выполнение определенных задач (фактически командовать людьми)." (Википедия)

Срок полномочий (прав) истек, а обязанности остались... поэтому Правление и Председатель остаются до того момента, когда назначат новых ответственных перед третьими лицами.

Какой тогда смысл в оспаривании протокола собрания ?

это разбирали уже не раз... смысл есть! тут надо смотреть темы форума о последствиях отмены протокола, которым был назначен исполнительный орган ЮЛ.

Сообщение отредактировал Lexus007: 01 June 2016 - 12:49

[Том Хэген]

Срок полномочий (прав) истек, а обязанности остались... поэтому Правление и Председатель остаются до того момента, когда назначат новых ответственных перед третьими лицами.

Прошу р-рэволюцьённую целесообразность в качестве основания не привлекать.

Обязанности остались за юридическим лицом, и членами, а прав представлять юридическое лицо ни у кого нет.

А вот если члены ТСЖ не справляются со своми обязанностями, то чтобы не

 

отключать от дома свет, тепло и воду! зарастай дом грязью, мусором, растаскивай его по кусочкам кто хочет...

собственники обязаны  на ОСС  принять решение о ликвидации ТСЖ и выборе УК.

Прошу не использовать  известные методы перехода на другие темы.

 

Срок полномочий (прав) истек, а обязанности остались... поэтому Правление и Председатель остаются до того момента, когда назначат новых ответственных перед третьими лицами.

Пожалуйста, на каком основании ?

У вас же практика.

 

это разбирали уже не раз... смысл есть! тут надо смотреть темы форума о последствиях отмены протокола, которым был назначен исполнительный орган ЮЛ.

Пожалуйста, подскажите тему.

Сообщение отредактировал Том Хэген: 01 June 2016 - 16:54

[Мария44]

Так так ответа так и не увидела, у нас такая же ситуация, истек срок. Все так и на месте, Ждем переизбрания.

[Andrey099]

попробую поднять тему.

председатель правления избирается на 2 года.

они истекли, перед этим правление тсн приняло решение (есть прокотол собрания правления) провести собрание членов тсн, на котором избрать председателя.

в итоге сейчас протокол собрания в суде признан недействительным. 2 года председвтеля истекли еще в мае 2017 года.

в уставе не предусмотрено продление полномочий председателя. 

какой сейчас статус "председателя" может есть какие решения высших судов по данному вопросу, 

по сути и у членов правления кроме вновь избранных (3 члена)  год назад тоже истекли полномчия. по сути даже получается что решения правления тоже недействительны, т.к нет необходимого для их состава кворума ( всего 7 человек, полномочия истекли у 4х)

[Ури]

Закопайте !

[Talion]

по сути и у членов правления кроме вновь избранных (3 члена)  год назад тоже истекли полномчия. по сути даже получается что решения правления тоже недействительны, т.к нет необходимого для их состава кворума ( всего 7 человек, полномочия истекли у 4х)

Вы не правильно понимаете и толкуете закон! Полномочия истекают не у отдельных членов правления а у всего правления в целом. Включая председателя (он тоже член правления). Просто, когда собрание выбирало правление, тогда же собрание выбрало и председателя правления из числа избранных членов правления. Если вашим уставом так предусмотрено. То есть, выбираем в правление Иванова, Петрова, Сидорова, Эдельштейна и при этом Эдельштейна выбираем председателем правления!  И если Эдельштейн внезапно умер, то собрание или правление (как там в уставе) тут же выбирает нового, но срок его порлномочий не с даты избрания его любимого, а с даты избрания ЭТОГО правления. Если по вашему уставу Правление (вместе с председателем) выбиралось, к примеру, на 2 года и в течение этих двух лет кто-то из членов правления выбыл (включая председателя), а кто-то заменил выбывших (опять же только по решению собрания), то не имеет значения когда это произошло в течении этих двух лет. Ровно через 2 года всё правление целиком (включая председателя) как старенькие, так и новенькие прекращает полномочия и должно быть переизбранным! А у вас какая то хрень получается, вы правление по одному человеку выбираете. У одного весной полномочия заканчиваются, у другого осенью, у третьего зимой. Так вы будете обречены всю жизнь правление не целиком, а по одному выбирать. Это не правильно.

по сути даже получается что решения правления тоже недействительны, т.к нет необходимого для их состава кворума

А вы внимательно почитайте устав. Возможно там указано, что правление имеет кворум если на собрании присутствуют не менее 4-х членов правления, в этом случае кворума нет, т.к. их осталось всего трое, а надо четверо!

А возможно там указано, что кворум имеется если присутствуют более 50% членов правления. В этом случае кворум имеется ибо их всего трое и они все присутствуют т.е. 100%.

Сообщение отредактировал Talion: 11 September 2017 - 00:26

[Disailor]

Ап теме.

В Уставе ТСЖ прописан срок полномочий 2 года у правления и Председателя, без пролангаций.

В 2013 году был избран другой председатель

В 2017 году этот председатель и правление своим решением сменило УО на другое и заключила договор за подписью этого председателя от 2013 года.

 

Вопрос 1

В протоколе только одна подпись, хотя в уставе написано что протоколы должен подписывать председатель и секретарь собрания.

Или протоколы собрания Правления может подписывать только председатель правления?

 

Вопрос 2

Делается ли запись в ЕГРЮЛ о протоколе переизбрания правления или\и председателя?

 

Вопрос 3

Является ли этот договор действительным, потому как полномочия правления и председателя истекли уже в 2017 году