Сообщений в теме: 52

[Юлия_V]

Нотариус мог указать дкп

Приказ Минюста РФ от 10 апреля 2002 г. N 99 "Об утверждении Форм реестров для регистрации нотариальных действий, нотариальных свидетельств и удостоверительных надписей на сделках и свидетельствуемых документах" (с изменениями и дополнениями). Форма №3:

В случае регистрации права указывается наименование регистрирующего органа, дата регистрации, серия и номер праворегистрирующего документа о регистрации права. Если регистрация права не проводилась, то это указывается).

[Alderamin]

Нотариус мог указать дкп

Приказ Минюста РФ от 10 апреля 2002 г. N 99 "Об утверждении Форм реестров для регистрации нотариальных действий, нотариальных свидетельств и удостоверительных надписей на сделках и свидетельствуемых документах" (с изменениями и дополнениями). Форма №3:

В случае регистрации права указывается наименование регистрирующего органа, дата регистрации, серия и номер праворегистрирующего документа о регистрации права. Если регистрация права не проводилась, то это указывается).

Сказали бы сразу, что Вы нотариальный деятель - количество вопросов к Вам сразу бы резко уменьшилось...

[Машинист]

Немного ответвленный от темы вопрос: а почему если 10 дней после отказа нотариуса прошли нельзя к нему снова обратиться по этому же вопросу, снова получить отказ и в 10-дневный срок подать заявление в суд не заморачиваясь восстановлением сроков?

[_NIKO_]

Немного ответвленный от темы вопрос: а почему если 10 дней после отказа нотариуса прошли нельзя к нему снова обратиться по этому же вопросу, снова получить отказ и в 10-дневный срок подать заявление в суд не заморачиваясь восстановлением сроков?

я вот тоже этого не знаю

[Alderamin]

Немного ответвленный от темы вопрос: а почему если 10 дней после отказа нотариуса прошли нельзя к нему снова обратиться по этому же вопросу, снова получить отказ и в 10-дневный срок подать заявление в суд не заморачиваясь восстановлением сроков?

Потому что если нотар не полный идиот (а обычно так и есть - не полный), то во второй раз он откажет в связи с тем, что заявитель уже обращался к нему с тем же самым вопросом, и ему уже было отказано...

[Машинист]

Немного ответвленный от темы вопрос: а почему если 10 дней после отказа нотариуса прошли нельзя к нему снова обратиться по этому же вопросу, снова получить отказ и в 10-дневный срок подать заявление в суд не заморачиваясь восстановлением сроков?

Потому что если нотар не полный идиот (а обычно так и есть - не полный), то во второй раз он откажет в связи с тем, что заявитель уже обращался к нему с тем же самым вопросом, и ему уже было отказано...

И что, этот второй отказ нотариуса обжаловать запрещено? Или судами это будет истолковано как "схема", направленная на связанные со сроками злоупотребления?!

[_NIKO_]

И что, этот второй отказ нотариуса обжаловать запрещено?

Клево пошутили

[Pastic]

И что, этот второй отказ нотариуса обжаловать запрещено?

скорей всего никакого отказа вообще не будет - или просто будет письмо "Вам ранее отказано таким-то постановлением, разъяснен порядок его обжалования".

[Alderamin]

Немного ответвленный от темы вопрос: а почему если 10 дней после отказа нотариуса прошли нельзя к нему снова обратиться по этому же вопросу, снова получить отказ и в 10-дневный срок подать заявление в суд не заморачиваясь восстановлением сроков?

Потому что если нотар не полный идиот (а обычно так и есть - не полный), то во второй раз он откажет в связи с тем, что заявитель уже обращался к нему с тем же самым вопросом, и ему уже было отказано...

И что, этот второй отказ нотариуса обжаловать запрещено?

Нет, обжалуйте на здоровье...

[Talt777]

Господа, чем дело кончилось? 

[Kotik1603]

Приветствую Вас, господа юристы! Почитала данный форум, но не нашла однозначного ответа на свой вопрос. А вопрос в следующем. Есть наследодатель (мой отец), который получил в наследство после смерти своего отца недвижимое имущество (наследство по закону). В установленный законом срок принял наследство. Нотариус, который вел наследственное дело - выдал моему отцу свидетельство о праве на наследство по закону. Отец, по причине долгой и продолжительной болезни не успел получить свидетельство о праве собственности в Росреестре. В 2014 году отец умер. Я, как дочь, являюсь наследником первой очереди по закону. Также, как и мой отец, наследство мною принято в установленный законом срок. Открыто наследственное дело, все необходимые документы для выдачи свидетельства о праве на наследство у нотариуса имеются в деле. На данный момент ситуация в следующем: нотариус всячески препятствует выдаче свидетельства о праве на наследство (то дела, то сделки, то отпуск и т.д.). Дело даже не в этом, а в том, что в телефонном разговоре мне было сказано, что свидетельство о праве на наследство мне нотариус не выдаст! Мотивирует это тем, что документы не в порядке, а именно - Отец не зарегистрировал свое право собственности на недвижимое имущество. А как же тогда быть с п.4 ст.1152 ГК РФ? Правомочен ли отказ нотариуса в выдаче мне свидетельства о праве на наследство по закону? Ведь по смыслу этого пункта, отец к моменту своей смерти уже являлся фактическим собственником, А сроков у государственной регистрации права по наследству нет (в данном случае есть право зарегистрировать свои права (простите за тавтологию), но не обязанность). Правоустанавливающий документ в данном случае - св-во о праве на наследство. Заранее благодарю за ответы. И простите, если надо было создать свою тему (просто вопрос по той же теме, что и у автора темы.)

[Дель Рей]

См. п. 96 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 29.05.2012 N 9.

[Alderamin]

мне было сказано, что свидетельство о праве на наследство мне нотариус не выдаст! Мотивирует это тем, что документы не в порядке, а именно - Отец не зарегистрировал свое право собственности на недвижимое имущество. А как же тогда быть с п.4 ст.1152 ГК РФ? Правомочен ли отказ нотариуса в выдаче мне свидетельства о праве на наследство по закону? Ведь по смыслу этого пункта, отец к моменту своей смерти уже являлся фактическим собственником

Он и "юридическим" являлся...

А сроков у государственной регистрации права по наследству нет (в данном случае есть право зарегистрировать свои права (простите за тавтологию), но не обязанность).

Если Вы это знаете, то к чему Ваш вопрос?

Правоустанавливающий документ в данном случае - св-во о праве на наследство.

Нет. Свидетельство - правоудостоверяющий документ...

[Kotik1603]

Только сейчас увидела, что написала "правоустанавливающий"  прошу прощения. Спасибо огромное за ответы! Значит я правильно думаю, что нотариус неправа. В среду поеду "выбивать" свидетельство о праве на наследство. А вопрос мой был к вам, чтобы быть точно уверенной в своей правоте Подвожу итог - нотариус неправ и обязан выдать свидетельство! Еще раз благодарю!

[АлексейПетровский]

Свидетельство - правоудостоверяющий документ...

Хм, разве свидетельство о праве на наследство не правоустанавливающий документ? Самый настоящий правоустанавливающий документ, даже ФНС так считает http://www.consultan...915a33dcb7770f/

[Alderamin]

Свидетельство - правоудостоверяющий документ...

Хм, разве свидетельство о праве на наследство не правоустанавливающий документ? Самый настоящий правоустанавливающий документ

Изучайте матчасть - с какого момента и при каких условиях наследник приобретает право собственности...

даже ФНС так считает http://www.consultan...915a33dcb7770f/

ФНС может считать всё что угодно - лишь бы это не затрагивало ничьих прав...

[АлексейПетровский]

Изучайте матчасть - с какого момента и при каких условиях наследник приобретает право собственности...

Хм, мне всегда казалось, что правоустанавливающие документы это документы на основании которых регистрируется право собственности в ЕГРН или регистрировалось в ЕГРП.  По Вашей логике и справка ЖСК о полной выплате пая не является правоустанавливающим документом.

Сообщение отредактировал АлексейПетровский: 25 January 2017 - 16:33

[Alderamin]

Изучайте матчасть - с какого момента и при каких условиях наследник приобретает право собственности...

Хм, мне всегда казалось, что правоустанавливающие документы это документы на основании которых регистрируется право собственности в ЕГРН или регистрировалось в ЕГРП.  По Ваше логике и справка ЖСК о полной выплате пая не является правоустанавливающим документом.

Разумеется. Правоустанавливающий документ - документ, устанавливающий право. Т.е., документ, на основании которого возникает право...

[АлексейПетровский]

 

 

Изучайте матчасть - с какого момента и при каких условиях наследник приобретает право собственности...

Хм, мне всегда казалось, что правоустанавливающие документы это документы на основании которых регистрируется право собственности в ЕГРН или регистрировалось в ЕГРП.  По Ваше логике и справка ЖСК о полной выплате пая не является правоустанавливающим документом.

 

Разумеется. Правоустанавливающий документ - документ, устанавливающий право. Т.е., документ, на основании которого возникает право...

 

Вы считаете, что установление и возникновение это одно и то же?

Я думаю Вы не правы. Правоустанавливающий документ это документ который устанавливает право собственности, как например свидетельство о праве на наследство, в котором нотариус удостоверяет наличие права собственности у наследника, то есть нотариус именно устанавливает это право за наследником!

[Alderamin]

Я думаю Вы не правы. Правоустанавливающий документ это документ который устанавливает право собственности, как например свидетельство о праве на наследство, в котором нотариус удостоверяет наличие права собственности у наследника, то есть нотариус именно устанавливает это право за наследником!

1) Так кто на ком стоял? Устанавливает документ? Или нотариус? Или они оба устанавливают?
2) Если правоустанавливающим документом удостоверяется право, то что же тогда удостоверяется правоудостоверяющим документом?

[serginyakow]

На наследство право собственности возникает у наследников, принявших наследство, с момента открытия наследства (п.4 ст.1152 ГК). Время возникновения права собственности на наследство и время выдачи свидетельства о праве на наследство между собой никак не связаны. И поэтому утверждать, что свидетельство о право на наследство есть документ правоустанавливающий (то есть документ, на основании которого возникло право собственности), это никак не верно.

 

АлексейПетровский, чтой то вы заблуждаетесь

Сообщение отредактировал serginyakow: 26 January 2017 - 11:38

[Kotik1603]

Уважаемые юристы, добрый день! Сходила на прием к нотариусу по своему вопросу о получении свидетельства о праве на наследство по закону. Оказывается, тот факт, что у отца наследодателя было получено св-во о праве на наследство вовсе не подтверждает возникновения права собственности на наследство Письменный отказ в совершении нотариального действия она мне не выдает на руки и вообще его не выдает. Написала на нее жалобу в МГНП, жду результата рассмотрения. Еще она хочет, чтобы я предоставила ей некие документы из ДГИ Москвы о том, что у моего деда, за которым наследовал мой отец было право собственности на недвижимое имущество. Получается, что нотариус, который выдал св-во о праве на наследство по закону моему отцу был не в своем уме))) Хотя указал на основании чего у деда-наследодателя возникли права собственности на недвижимое имущество (приватизация:дог.передачи+св-во о праве собственности на жилище). Якобы по ее запросу в Россреестр пришел ответ о том, что это право не зарегистрировано! Интересно, откуда тогда взялось св-во о праве собственности на жилище от 1992г? Как вы думаете, будет эффект от жалобы на действия нотариуса или лучше сразу просить истребовать дело у нее из производства и передать дело другому нотариусу? Кстати, с Постановлениями пленума ВС РФ от 29.04.2010 № 10 и от 29.05.2012 №9 п.96 она незнакома))

[rain man]

Написала на нее жалобу в МГНП, жду результата рассмотрения.

тут как бы другого ничего не сделаешь, можете еще сходить в МГНП там по определенным дням принимают граждан, расскажите про эту ситуацию, поднимитесь в методический отдел. По крайней мере добьетесь постановления об отказе. 

[Kotik1603]

на прием записана на 30 января)) 

[Alderamin]

Письменный отказ в совершении нотариального действия она мне не выдает на руки и вообще его не выдает.

А Вы заявление о выдаче постановления об отказе подавали? Доказательства подачи имеете?

Якобы по ее запросу в Россреестр пришел ответ о том, что это право не зарегистрировано! Интересно, откуда тогда взялось св-во о праве собственности на жилище от 1992г?

И какая связь? В 1992 году не было ни Росреестра, ни его предшественника...

Как вы думаете, будет эффект от жалобы на действия нотариуса

Зависит от того, есть ли в действиях нотариуса что-то неправильное...