Сообщений в теме: 217

[Pastic]

scan , обычно в уведомлении указывается что-то вроде "в случае согласия предлагаем явиться такого-то в такое-то отделение Росреестра для подписания договора". На покупателя возлагается обязанность доказывать, что он действительно явился, а продавец - нет.

 

 

Следуя Вашей логике и буквальному прочтению нормы, Росреестр обязан зарегить продажу. И наличие в Росреестре копии согласия на приобретение доли не повлияет на регистрацию?

 

Не далее как месяц назад цитировал соответствующие нормы ФЗ "О гос.регистрации...". Росреестру нужно только одно - доказательства уведомления сособственников не менее месяца назад.

[scan]

Не далее как месяц назад цитировал соответствующие нормы ФЗ "О гос.регистрации...". Росреестру нужно только одно - доказательства уведомления сособственников не менее месяца назад.

Ясно, спасибо, а то чёт сомнения одолели....

Хотя, конечно, есть простор для толкования, ведь совладелец всегда сможет за что-то зацепиться, и повернуть так, что это продавец злоупотребляет правом.

[Pastic]

Хотя, конечно, есть простор для толкования, ведь совладелец всегда сможет за что-то зацепиться, и повернуть так, что это продавец злоупотребляет правом

 

для этого юристы и нужны

На самом деле, практика по данной категории дел устойчива в пользу ответчиков и при правильной позиции в суде шансы у истца весьма малы. Обычно суды исходят из того, что у продавца одна обязанность - известить, а дальше ответчик должен добиваться реализации своего права.

[aron]

Я согласен, что цель этой нормы именно такая. Но начнём с простого: если совладелец, получив уведомление о намерении продать долю третьему лицу, просто сообщает, что готов купить. Кто, где, когда, и как? Ведь договор купли -продажи сложнее чем существенные условия в уведомлении.. Тупо не сошлись с продавцом во времени и месте подписания договора. И что? Следуя Вашей логике и буквальному прочтению нормы, Росреестр обязан зарегить продажу. И наличие в Росреестре копии согласия на приобретение доли не повлияет на регистрацию?

     У нас по заявлению сособственника гос. регистрацию приостанавливают, а иногда и отказывают, эта тема уже обсуждалась тут http://forum.yurclub...=294774&hl=aron

Я один раз попал на отказ - 8 месяцев обжалования, дело ест. выиграл, после этого, в случае продажи доли, созваниваюсь с регистратором и при возникновении вопросов, приношу им приношу свое же решение - регистрация проходит без проблем.

Сообщение отредактировал aron: 01 June 2015 - 20:10

[konst159]

Не нашел темы по продаже долевой собственности после 2016 года.

Суть вопроса такова, ДКП доли составлен 28.12.15, сдан на регистрацию 30.12.15, переход права зарегистрирован 13,01,2016.

При этом с 01.01.2016 сделки по продаже долей должны быть заключены в нотариальной форме.

Правомерна ли регистрация?

[Alderamin]

ДКП доли составлен 28.12.15, сдан на регистрацию 30.12.15, переход права зарегистрирован 13,01,2016.
При этом с 01.01.2016 сделки по продаже долей должны быть заключены в нотариальной форме.
Правомерна ли регистрация?

Ничего неправомерного из Вашего поста не усматривается...

[Pastic]

Суть вопроса такова, ДКП доли составлен 28.12.15

 

Статья 422. Договор и закон

 

1. Договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами (императивным нормам), действующим в момент его заключения.

 

Статья 433. Момент заключения договора

 

1. Договор признается заключенным в момент получения лицом, направившим оферту, ее акцепта.

 

[konst159]

Т.е. получается регистратор руководствовался предыдущей (недействующей) редакцией 122 закона, Получается что подписав договор купли-продажи доли задним числом можно избежать нотариальной формы?

[Alderamin]

Получается что подписав договор купли-продажи доли задним числом можно избежать нотариальной формы?

А как иначе-то?

[konst159]

 

 

1. Договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами (императивным нормам), действующим в момент его заключения.

 

Статья 433. Момент заключения договора

 

1. Договор признается заключенным в момент получения лицом, направившим оферту, ее акцепта.

 

 

А к продаже долей не относится ст.558 ГК 

Статья 558. Особенности продажи жилых помещений

2. Договор продажи жилого дома, квартиры, части жилого дома или квартиры подлежит государственной регистрации и считается заключенным с момента такой регистрации.

[konst159]

 

 

 

1. Договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами (императивным нормам), действующим в момент его заключения.

 

Статья 433. Момент заключения договора

 

1. Договор признается заключенным в момент получения лицом, направившим оферту, ее акцепта.

 

 

А к продаже долей не относится ст.558 ГК 

Статья 558. Особенности продажи жилых помещений

2. Договор продажи жилого дома, квартиры, части жилого дома или квартиры подлежит государственной регистрации и считается заключенным с момента такой регистрации.

 

Туплю, не относится

[Alderamin]

А к продаже долей не относится ст.558 ГК 
Статья 558. Особенности продажи жилых помещений
2. Договор продажи жилого дома, квартиры, части жилого дома или квартиры подлежит государственной регистрации и считается заключенным с момента такой регистрации.

Регистрация отменена. В Поиск!

[Pastic]

Туплю, не относится

 

Тупите по другой причине - 

 

30 декабря 2012 года N 302-ФЗ

 

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

 

О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ

В ГЛАВЫ 1, 2, 3 И 4 ЧАСТИ ПЕРВОЙ ГРАЖДАНСКОГО КОДЕКСА

РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

 

Статья 2

 

8. Правила о государственной регистрации сделок с недвижимым имуществом, содержащиеся в статьях 558, 560, 574, 584 Гражданского кодекса Российской Федерации, не подлежат применению к договорам, заключаемым после дня вступления в силу настоящего Федерального закона.

[vuk]

допустим есть три равных долевых собственника квартиры Иванов, Петров, Сидоров.

Иванов и Петров хотят продать свои доли третьему лицу - Мухаммедзянову (чтобы он устроил адок и выжил Сидорова, в итоге купив его долю за копейки), но Сидоров требует преимущественного права покупки по ст. 250 ГК. тогда Иванов и Петров придумывают хитрую схему:

Иванов (продавец) заключает с Петровым (покупатель) договор купли-продажи доли (а раз доли продаются между участниками, то и преимущественного права нет), но (внимание!) в пользу третьего лица Мухаммедзянова (т.е. отчуждение доли фактически происходит в пользу последнего). Далее Мухаммедзянов, уже являясь участником долевой собственности, спокойно выкупает долю Петрова, остается один на один с Сидоровым и начинается жесть.

что любопытно - Калининский районный суд города Санкт-Петербурга  признает такую схему соответствующей закону...

есть мнение, что этот схематоз - недобросовестные действия с целью обхода закона и кто-то из высших должен был бы высказаться на тему, что так нельзя, но найти никак не могу. никто не сталкивался?

[Егор783683]

ДКП доли в пользу третьего лица - стара как мир.

Я таким образом продавал доли в ПС на помещение паркинга на 90 м/м.

Но сегодня в моем регионе (Самарская обл.) эту тему прикрыли. Региональная нотариальная палата дала указание всем нотариусам не заверять такие сделки, а поскольку в настоящее время нотариальная форма сделки обязательна даже для долевых сособственников тема "умерла".

 

Я нахожу схему соответствующей букве закона, но противоречащей его духу.  

[DumSpiroSpero]

А ППВС № 25 Вам не помог ?

[vuk]

А ППВС № 25 Вам не помог ?

имеется ввиду п. 88 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 23.06.2015 N 25 о притворности такой сделки? да, как вариант, спасибо. но учитывая, что наши СОЮ зачастую не врубаются в аналогии - тут доли ООО, там доли недвижки, тут дарение, там продажа в пользу третьего лица, лучше было бы конечно прямое оспаривание конкретной сделки с недвижимостью.

[Alderamin]

допустим есть три равных долевых собственника квартиры Иванов, Петров, Сидоров.
Иванов и Петров хотят продать свои доли третьему лицу - Мухаммедзянову

Иванов (продавец) заключает с Петровым (покупатель) договор купли-продажи доли (а раз доли продаются между участниками, то и преимущественного права нет), но (внимание!) в пользу третьего лица Мухаммедзянова (т.е. отчуждение доли фактически происходит в пользу последнего). Далее Мухаммедзянов, уже являясь участником долевой собственности, спокойно выкупает долю Петрова

есть мнение, что этот схематоз - недобросовестные действия с целью обхода закона

Для выводов недостаточно данных. В каких отношениях состояли И. и М.? Была ли цена доли П. рыночной? Не была ли цена доли П. в два раза выше цены доли И.?

Калининский районный суд города Санкт-Петербурга признает такую схему соответствующей закону...

Практика есть разная, ориентироваться надо на более свежую...

ДКП доли в пользу третьего лица - стара как мир.

Но сегодня в моем регионе (Самарская обл.) эту тему прикрыли. Региональная нотариальная палата дала указание всем нотариусам не заверять такие сделки, а поскольку в настоящее время нотариальная форма сделки обязательна даже для долевых сособственников тема "умерла".

И что, никто ни разу не оспорил отказ? Значит, не очень-то и нужны такие сделки...