Сообщений в теме: 13

[GregorA]

Добрый день форумчане!

Ситуация следующая.

Ребенка вчера побили в лагере, обидчик взял девочку за косу и ударил лицом об коленку, а затем еще и кулаками по голове поколотил, обидчика отправили домой за нарушение режима лагеря, курил...

Расправу видели несколько детей и младшая сестра, разнимал какой то воспитатель...

Потом дочь отвели к медику, он посмотрел и сказал что ничего серьезного. Родителям о инциденте сообщать не сочли нужным.

Поеду сегодня забирать обоих детей из лагеря, т.к обе оставаться там не хотят.

Путевки были предоставлены бесплатно, как многодетной семье.

Вопросы имеем ли мы право и каковы перспективы требований:

- как правильно повести себя и что сделать в лагере, чтобы были потом основания предъявлять претензии

- резонны ли требования возместить оставшуюся часть путевки или средства на содержание и питание детей за то время, которое они должны были находится в лагере, а в результате будут питаться дома за наши личные средства.

- требование моральной компенсации на каждого члена семьи, младшая переживала и плакала, мать нервничала, старшая получила люлей, я плохо спал и неважно себя чувствую.

- требования возместить транспортные расходы

- загубленный отдых детей и родителей.

Кому и в какой форме и на что опираться при предъявлении претензий.

Спасибо, за ваши ответы.

Буду очень благодарен если подскажете где можно найти подходящую форму претензии, спасибо.

[MastaA]

Вас тут пару раз проконсультировали, поэтому начали ходить как на работу?

 

Перво наперво, отдать дочку в секцию или показать пару больных мест, куда нужно тыкать, чтобы потенциальные обидчики сразу теряли интерес к своей жертве и сосредотачивались на своих проблемах.

 

Во-вторых, Вам нужно для себя определиться, кто и какие Ваши права нарушил и есть ли этому подтверждение. А еще внимательнее расспросить дочку, может предыстория конфликта окажется Вам невыгодной.

 

НУ и Вы сами можете дать себе ответ сопоставив  "Путевки были предоставлены бесплатно, как многодетной семье." и "- резонны ли требования возместить оставшуюся часть путевки или средства на содержание и питание детей за то время, которое они должны были" 

Если кто и может требовать, так лицо, оплатившее стоимость путевок.

 

И  да, тема нифига не для Потребителей.

[GregorA]

Вас тут пару раз проконсультировали, поэтому начали ходить как на работу?

 

Перво наперво, отдать дочку в секцию или показать пару больных мест, куда нужно тыкать, чтобы потенциальные обидчики сразу теряли интерес к своей жертве и сосредотачивались на своих проблемах.

 

Во-вторых, Вам нужно для себя определиться, кто и какие Ваши права нарушил и есть ли этому подтверждение. А еще внимательнее расспросить дочку, может предыстория конфликта окажется Вам невыгодной.

 

НУ и Вы сами можете дать себе ответ сопоставив  "Путевки были предоставлены бесплатно, как многодетной семье." и "- резонны ли требования возместить оставшуюся часть путевки или средства на содержание и питание детей за то время, которое они должны были" 

Если кто и может требовать, так лицо, оплатившее стоимость путевок.

 

И  да, тема нифига не для Потребителей.

 

Спасибо за ваше мнение, жаль по делу ничего и нет вроде.

 

Форум как раз то место где задают вопросы, ищут ответы и общаются, кто хочет отвечает, кто не хочет нет, и в любом форуме есть те люди которые приходят за конкретным советом и информацией, а есть кто любит словоблудием заниматься.

 

Отдать в секцию вариант конечно, но не решение проблемы, да к тому же при жесткой самообороне в нашем государстве могут возникать нешуточные проблемы.

Какая бы не была предыстория у данного конфликта, он не должен был перерасти из слов в физические побои. Любишь распускать руки иди в секцию и развлекайся.

Т.е в данном случае тема не про некачественное оказание услуг лагерем?Схема путевка-договор оказания услуг-ЗоЗПП в данном случае не работает со всеми вытекающими???

[Дед_Антип]

Какая бы не была предыстория у данного конфликта, он не должен был перерасти из слов в физические побои

Зависит от предыстории... И взрослые не сдерживаются, а тут - дети.

 

Прежде всего определитесь, с кого хотите (можете) требовать.

[MastaA]

 

 

Форум как раз то место где задают вопросы, ищут ответы и общаются, кто хочет отвечает, кто не хочет нет, и в любом форуме есть те люди которые приходят за конкретным советом и информацией, а есть кто любит словоблудием заниматься.

 

Частое заблуждение лиц, которые приходят сюда на за консультациями. Правила не смотрели, да? Но это ладно.

 

 

Какая бы не была предыстория у данного конфликта, он не должен был перерасти из слов в физические побои.

 

 

Ну дык, у мальчика вообще живого места может не оказаться. 

 

 

Т.е в данном случае тема не про некачественное оказание услуг лагерем?Схема путевка-договор оказания услуг-ЗоЗПП в данном случае не работает со всеми вытекающими???

 

 

То есть, если Вас в кафе побьет другой посетитель, то претензии за побои и недоеденный ужин Вы кафе выставлять будете?

Сообщение отредактировал MastaA: 12 August 2016 - 13:39

[Sibarit87]

GregorA, Вы уж извините, но по моему, Вы в свойственной многим родителям манере очень гиперболизируете проблему. Вред здоровью ребенка причинен? Не удивлюсь, что даже синяков не осталось. Детишки, бывает, дерутся. И как правило, в конфликте виноваты обе стороны. Поэтому, если действительно ребенку никакого вреда не причинено, то претензии только себе предъявляйте, за то, что раздули из мухи слона.  Поумерьте свое ЧСВ, успокойте детей, объясните что ничего страшного не произошло, обидчик наказан и отправлен домой, пусть спокойно отдыхают дальше. Ну и сами выпейте валерьяночки (ну или чего Вы там предпочитаете), и продолжайте свой отдых.

 

З.Ы. А вообще складывается впечатление, что Вы просто ухватились за весьма призрачный шанс пополнить свой семейный бюджет.

[GregorA]

 

Зависит от предыстории... И взрослые не сдерживаются, а тут - дети.

 

Прежде всего определитесь, с кого хотите (можете) требовать.

 

Безусловно зависит, кто кого завел и прочее и дети и взрослые разные, дочери не раз говорил, что за свой язык она получать будет, но что же всех кто не так сказал лупить можно...

Требовать думаю однозначно с лагеря, он же организовывал отдых моих детей.

 

 

 

Частое заблуждение лиц, которые приходят сюда на за консультациями. Правила не смотрели, да? Но это ладно.

 

 

 

Ну дык, у мальчика вообще живого места может не оказаться. 

 

 

 

То есть, если Вас в кафе побьет другой посетитель, то претензии за побои и недоеденный ужин Вы кафе выставлять будете?

 

 

1. правила прочитал, как обычно после ))), много написано интересного, но как я понял общаться можно всем, единственное не понял про бесплатные консультации, т.е тут за все вопросы и ответы мзду берут? где прейскурант? 

Спасибо, что отправили почитать, пожалуй впредь буду сдерживать себя.

2. мальчик жив здоров, домой поехал не за драку, а за то что курит в 11 лет и другим пример такой подает.

3. тут я не знаю что сказать, смотря какие услуги кафе оказывает наверное, бывают еще темы про повреждение автомобиля на платной стоянке, где ты за место только платишь.

Вообще вопросы интересные и трактоваться думаю могут по разному, в зависимости кто попал.

Например недавний случай в аквапарке, ребенок конгрессмена умер при спуске с горки, в центральных новостях было пару дней назад, а вот виноват аквапарк или нет?? он ведь только горку и воду предоставляет.

Спасибо за беседу.

Сообщение отредактировал GregorA: 12 August 2016 - 14:02

[GregorA]

GregorA, Вы уж извините, но по моему, Вы в свойственной многим родителям манере очень гиперболизируете проблему. Вред здоровью ребенка причинен? Не удивлюсь, что даже синяков не осталось. Детишки, бывает, дерутся. И как правило, в конфликте виноваты обе стороны. Поэтому, если действительно ребенку никакого вреда не причинено, то претензии только себе предъявляйте, за то, что раздули из мухи слона.  Поумерьте свое ЧСВ, успокойте детей, объясните что ничего страшного не произошло, обидчик наказан и отправлен домой, пусть спокойно отдыхают дальше. Ну и сами выпейте валерьяночки (ну или чего Вы там предпочитаете), и продолжайте свой отдых.

 

З.Ы. А вообще складывается впечатление, что Вы просто ухватились за весьма призрачный шанс пополнить свой семейный бюджет.

Не извиняю, я на вас не обижался, каждый имеет право на свое мнение.

Проблему я не преувеличиваю, одно дело потолкались, поплевались, поматюкались наконец, и другое дело, когда берут за косу и об коленку да еще и по голове потом кулаками.

Виноваты всегда обе стороны, но это не дает право руки распускать еще раз повторюсь.

В детстве был у нас один товарищ который приходил во двор и пинался и толкался почем зря, многие молчали и смиренно уходили в сторону, а кто-то один раз ответил и ходок стал редким гостем.

Отдых хотелось провести без старших детей, младшего хватает, но спускать на тормозах этого не собираюсь, а начнешь бочку катить жизни спокойной детям там уже не дадут.

Жаль что многие получают и молча обтекают, а не пытаются наказать заносчивого цивилизованными способами. Почитайте что сейчас молодежь творит, нет никаких принципов и правил и если никто их не будет учить каким либо способом и лиц ответственных, будет мир животных какой то, кто сильный тот и прав.

А насчет семейного бюджета, я никогда не отказывался от честных и законных способов его пополнить, поэтому стесняться думаю этого не стоит.

Сообщение отредактировал GregorA: 12 August 2016 - 14:34

[Sibarit87]

А насчет семейного бюджета, я никогда не отказывался от честных и законных способов его пополнить, поэтому стесняться думаю этого не стоит.

Честный ли?)

 

Но в любом случае, перспектива поиметь что-то с лагеря весьма туманна, а перспектива испортить себе и детям отдых, попортить кучу нервов и попить крови себе и другим - весьма реальна. Выбирать конечно Вам.

 

единственное не понял про бесплатные консультации, т.е тут за все вопросы и ответы мзду берут?

Нет. Просто не стоит ждать и требовать ответов (а Вы уже потихоньку начинаете это делать). Ну и будьте готовы к тому, что тема уедет в Чавойту, а тамошние ответы Вам совсем не понравятся Так что не сорвитесь на банальное хамство.

[ДЮЮ]

Этот способ пополнить бюджет не то что нечестный (вроде, все в рамках Ваших гражданских прав), но он просто с каким-то специфическим душком. На любителя запашок.
Уверен, что ни одно из Ваших многочисленных пожеланий в рамках правового поля реализовано не будет. Максимум - объявят выговор воспитателю, но это прибыли не принесёт.
С уважением к Вашей многодетности.

[GregorA]

Честный ли?)

 

Но в любом случае, перспектива поиметь что-то с лагеря весьма туманна, а перспектива испортить себе и детям отдых, попортить кучу нервов и попить крови себе и другим - весьма реальна. Выбирать конечно Вам.

 

Нет. Просто не стоит ждать и требовать ответов (а Вы уже потихоньку начинаете это делать). Ну и будьте готовы к тому, что тема уедет в Чавойту, а тамошние ответы Вам совсем не понравятся Так что не сорвитесь на банальное хамство.

Вы считаете нечестный?

Т.е если я съезжу за свой счет, потратив Х-времени, заберу детей с лагеря и тихо промолчу, так будет честно? Если так, то это очень интересная точка зрения, но на мой взгляд с немалой долей безразличия.

Кровь не пью не комар и не вампир )

Интересную историю читал давеча, едет мать с маленьким ребенком в общественном транспорте, а ребенок сидит и пинает впереди сидящего пассажира по штанине, тот и говорит матери ребенка, скажите своему дитятке чтобы не пинался, а мать говорит, мы его воспитываем по какому то методу вседозволенности и ребенок сидит дальше пинает, тут подходит другой пассажир и лепит на лоб этой мамаше жевачку, та в ступоре, а он и говорит я по тому же методу воспитывался )

К чему я, если не реагировать на ситуации, не воспитывать, не наказывать, к чему мы придем - все можно? дык это не цивилизованное общество, в котором есть нормы и право кстати... Понятно что все это стоит чьих то нервов и чьих то стараний, чьих то тумаков и страданий, но это неизбежный путь к цивилизации и нормальному обществу.

Хамство это не наш метод, меня родители воспитывали и нервы еще не все растерял

А ответов вроде не требовал, да и пистолета у меня нет.

Сообщение отредактировал GregorA: 12 August 2016 - 15:43

[Galov]

каковы перспективы требований

Если причинителю вреда нет 14 лет, применению подлежит норма пункта 3 статьи 1073 Гражданского кодекса Российской Федерации: " Если малолетний гражданин причинил вред во время, когда он временно находился под надзором образовательной организации, медицинской организации или иной организации, обязанных осуществлять за ним надзор, либо лица, осуществлявшего надзор над ним на основании договора, эта организация либо это лицо отвечает за причиненный вред, если не докажет, что вред возник не по их вине при осуществлении надзора".

 

Вместе с тем объем возмещения вреда определен пунктом 1 статьи 1085 ГК. Из Вашего описания следует, что ни одного из указанных в законе элементов не имеется. По сути, речь идет о причинении физических страданий от удара, то есть, возможна компенсация морального вреда ребенку-потерпевшему( ст.151, 1099 ГК РФ).

По сути, это все на что можно рассчитывать в указанной ситуации.

Все остальные перечисленные Вами компоненты не находятся в прямой причинно-следственной связи, в связи с чем суд вряд ли удовлетворит требования в указанной части.

Да и размер компенсации морального вреда вряд ли будет значительным.

При этом следует иметь в виду, что бремя доказывания факта причинения вреда будет лежать на Вас как на истце. Если администрация лагеря признает этот факт - одно дело, а если будет отрицать...

Сообщение отредактировал Galov: 12 August 2016 - 16:01

[Дед_Антип]

По сути, речь идет о причинении физических страданий от удара, то есть, возможна компенсация морального вреда ребенку-потерпевшему( ст.151, 1099 ГК РФ)

В общем, да.

 

 

Да и размер компенсации морального вреда вряд ли будет значительным.

да.

[GregorA]

Всем человеческое спасибо.