Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Перерасчет за коммунальные услуги


Сообщений в теме: 46

#26 Штирлец

Штирлец
  • Новенький
  • 221 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 June 2014 - 17:20

Если отношения - налоговые - приоритет НК если жилищные - ЖК если гражданские - ГК

вот честное слово не встречал я таких ситуаций чтобы были чисто налоговые отношения или чисто жилищные без затрагивания гражданских прав - пусть я буду дурак, но не встречал я этого :(  а раз затрагиваются гражданские права при налоговых отношениях или жилищных отношениях то мое разумение такое - верховенство власти. А раз ГК верховенствует и ст. 3 об этом говорит, то и все дела должны решаться с использованием данных норм гражданского права. Ты меня хоть убей, но ни как не переубедишь :(


  • 0

#27 Sania

Sania
  • Старожил
  • 2338 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 June 2014 - 17:29

раз затрагиваются гражданские права при налоговых отношениях или жилищных отношениях то мое разумение такое - верховенство власти.

ну-у-у, это Вам в Глобальные (шутка, если чо))

 

Ты меня хоть убей, но ни как не переубедишь

не планировал)))


  • 1

#28 Стус

Стус
  • ЮрКлубовец
  • 100 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 June 2014 - 23:56

Как бы есть предмет ТГиП.

ГК устанавливает общие нормы, а специальные нормы определяют соответствующие кодексы.

Возьмите заключение договора управления, ввиду специализации договора заключается он по нормам ЖК, а вот расторгается по нормам гражданского законодательства.

IMHO


  • 0

#29 Presage

Presage
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 32 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 June 2014 - 02:56

Отраслевое право :pardon:


  • 0

#30 Штирлец

Штирлец
  • Новенький
  • 221 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 June 2014 - 10:02

заключается он по нормам ЖК, а вот расторгается по нормам гражданского законодательства.

заключил договор с дядей Ваней, а расторг его с тетей Дусей :)


  • 0

#31 Стус

Стус
  • ЮрКлубовец
  • 100 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 June 2014 - 11:36

Это подмена сторон  :rofl:


  • 0

#32 Штирлец

Штирлец
  • Новенький
  • 221 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 June 2014 - 12:26

Это подмена сторон :rofl:

а подмена законодательства это как? :)


  • 0

#33 Стус

Стус
  • ЮрКлубовец
  • 100 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 June 2014 - 21:13

Когда то давно прочел Карнеги, поэтому переубеждать не собираюсь. 


  • 0

#34 merkuryyy

merkuryyy
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 January 2016 - 01:33

Подскажите пожалуйста, если оплатить квартплату на несколько месяцев вперёд, какие должны должны приходить жировки нулевые или всё равно с суммой?


  • 0

#35 dporhaleks

dporhaleks
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 28 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 January 2016 - 02:43

Подскажите пожалуйста, если оплатить квартплату на несколько месяцев вперёд, какие должны должны приходить жировки нулевые или всё равно с суммой?

С минусовой суммой.


  • 0

#36 merkuryyy

merkuryyy
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 January 2016 - 13:00

 

Подскажите пожалуйста, если оплатить квартплату на несколько месяцев вперёд, какие должны должны приходить жировки нулевые или всё равно с суммой?

С минусовой суммой.

 

Спасибо. Надо выяснять, почему тогда присылают с суммой.


  • 0

#37 Anyta_1985

Anyta_1985
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 46 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 February 2016 - 14:30

Добрый день! 

Можно тоже вопрос по теме?   :rolleyes:

Управляющая компания подала исковое заявление о взыскании задолженности по оплате за ЖКУ. После подписания акта приема-передачи квартиры за ЖКУ не платила еще ни разу. Одна из причин это не согласие с тарифами, которые нам навязала УК (протокол о согласовании тарифов подписан, но фактически на собрании тарифы предоставлены для ознакомления жителями не были). Но важно другое: есть основание полагать, что на собрании были собраны голоса жителей, которые на момент сбора бланков не имели свидетельства на право собственности, т.е. не имели права голоса. По информации из открытых источников Росреестра количество зарегистрированных прав на квартиры на дату голосования меньше 50% голосов от общего числа всех квартир. Т.е. не могли они быть избраны таким собранием. По этому вопросу написана жалоба в жилинспекцию.

Мне необходимо подготовить отзыв, указав в нем следующее:

1. с суммой согласна, но она должна быть другого размера (перерасчет предоставлю позже после того, как УК предоставит в суд документы, подтверждающие расходы по управлению домом. Эти документы мы жители просили предоставить нам, и не раз, но УК их скрывает и не показывает).

2. необходимо приостановить производство до получения результатов проверки жилищной инспекцией (это важно, т.к. от этого будет зависеть сумма начислений за ЖКУ).

3. заявить ходатайство перед судом об истребовании копий договоров с третьими лицами у УК, которые заключены ими для осуществления управления домом.

4. есть сомнение, что ОДН в доме рассчитывается верно. Как я понимаю по закону ОДН распределяется на всех собственников, как жилых так и не жилых помещений. В доме кроме квартир есть подвал, который выделен отдельным кадастровым номером и принадлежит застройщику. Право еще не зарегистрировано, но я так понимаю, это не должно быть препятствием для оплаты ЖКУ. Вот как то эту информацию надо донести до суда.

 

Помогите, пожалуйста, определить последовательность изложения данной информации в отзыве. Не могу сообразить, что сначала надо написать. И от одного вопроса перейти к другому.

Заранее спасибо за помощь!


  • 0

#38 -mrsmit-

-mrsmit-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 13 March 2016 - 19:23

с суммой согласна, но она должна быть другого размера (перерасчет предоставлю позже после того, как УК предоставит в суд документы, подтверждающие расходы по управлению домом. Эти документы мы жители просили предоставить нам, и не раз, но УК их скрывает и не показывает).

Это тема встречного иска на перерасчет...


необходимо приостановить производство до получения результатов проверки жилищной инспекцией (это важно, т.к. от этого будет зависеть сумма начислений за ЖКУ).

Можете даже не пытаться - с такими просьбами суд отправит вас в ВУЗ подучится кто и на каких основаниях может попросить приостановить судебный процесс.


заявить ходатайство перед судом об истребовании копий договоров с третьими лицами у УК, которые заключены ими для осуществления управления домом.

А вот это может быть и удовлетворят, но УК вряд ли эти договора принесет...А принесет решения ОСС об утверждении сметы расходов за весь оспариваемый период, где указанные расходы утверждены...


есть сомнение, что ОДН в доме рассчитывается верно. Как я понимаю по закону ОДН распределяется на всех собственников, как жилых так и не жилых помещений. В доме кроме квартир есть подвал, который выделен отдельным кадастровым номером и принадлежит застройщику. Право еще не зарегистрировано, но я так понимаю, это не должно быть препятствием для оплаты ЖКУ. Вот как то эту информацию надо донести до суда.

Это тоже предмет другого судебного разбирательства...И лучше всего отдельного (вопрос очень непростой)...


  • 0

#39 Anyta_1985

Anyta_1985
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 46 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 March 2016 - 20:52

 

необходимо приостановить производство до получения результатов проверки жилищной инспекцией (это важно, т.к. от этого будет зависеть сумма начислений за ЖКУ).

Можете даже не пытаться - с такими просьбами суд отправит вас в ВУЗ подучится кто и на каких основаниях может попросить приостановить судебный процесс.

 

 

Во встречный иск данная просьба была включена. Судья сказал (при личной встрече после заседания), что дело будет передано в Районный суд для того, чтобы дела связали (одно по признанию протокола недействительным, которое уже подано в районный суд, другое - этот встречный о перерасчете и несогласии с иском УК.


заявить ходатайство перед судом об истребовании копий договоров с третьими лицами у УК, которые заключены ими для осуществления управления домом.

А вот это может быть и удовлетворят, но УК вряд ли эти договора принесет...А принесет решения ОСС об утверждении сметы расходов за весь оспариваемый период, где указанные расходы утверждены...

 

Они откажут суду? На собрании никакой сметы не согласовывали. Были утверждены тарифы, и если протокол о согласовании этих тарифов будет признан не действительным, то и суммы, что они нам начисляли также будут противоречить закону. Я бы могла вообще не платить, но услуга оказывалась, поэтому считаю, что заплатить надо ту сумму, которую действительно УК оплачивала исполнителю (а не со своим наваром).


есть сомнение, что ОДН в доме рассчитывается верно. Как я понимаю по закону ОДН распределяется на всех собственников, как жилых так и не жилых помещений. В доме кроме квартир есть подвал, который выделен отдельным кадастровым номером и принадлежит застройщику. Право еще не зарегистрировано, но я так понимаю, это не должно быть препятствием для оплаты ЖКУ. Вот как то эту информацию надо донести до суда.

Это тоже предмет другого судебного разбирательства...И лучше всего отдельного (вопрос очень непростой)...

 

 

Добавила этот вопрос в одно встречное исковое в этом процессе. Т.к. от этого тоже будет зависеть расчет суммы коммунальных платежей. Судья сказал все верно.

 

 

Попробуем. Надеюсь у нас получится (из 135 квартир такие иски о взыскании задолженности у 30, а то и больше)


  • 0

#40 -mrsmit-

-mrsmit-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 17 March 2016 - 12:25

Вообще конечно, ДО 2013 года встречные иски на перерасчет срабатывали и судья заставляла управляйки доказывать, что услуга оказывалась в полном объеме и надлежащим образом. Но теперь практика поменялась. То ли повлиял ком неплатежей по ЖКХ, то ли судьям связываться неохота, но судьи поголовно взыскивают требования в полном объеме ( если только в заседание ответчик не принесет квитанции с неучтенными за спорный период платежами), а потом рекомендует при не согласии с объемом оказанной услуги подать иск на перерасчет...

Хотя я продолжаю подавать встречки на перерасчет. Но это скорее для удлинения процесса взыскания платежей и выуживая побольше информации о начислениях и объеме оказанных услуг (для дальнейшего использования уже в отдельном процессе)


  • 0

#41 Anyta_1985

Anyta_1985
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 46 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 July 2016 - 18:50

Можете даже не пытаться - с такими просьбами суд отправит вас в ВУЗ подучится кто и на каких основаниях может попросить приостановить судебный процесс.

 

значит у нас судьи такие же неграмотные как и я.

Рассмотрение дела приостановлено. Только теперь уже проверка производится не ГЖИ, а судом. Мной подан иск о признании протокола недействительным. Судом первой инстанции отказали в удовлетворении. Сейчас мной подана апелляционная жалоба. И при всех этих обстоятельствах дело по вопросу начисления платы приостановлено. И не только у меня. ВСЕ ДЕЛА ПО НАШЕМУ ДОМУ, СВЯЗАННЫЕ С НАШЕЙ УК ПРИОСТАНОВЛЕНЫ ДО ПОЛУЧЕНИЯ РЕШЕНИЯ ПО МОЕМУ ИСКУ О ПРИЗНАНИИ ПРОТОКОЛА НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ.


  • 0

#42 Том Хэген

Том Хэген
  • Старожил
  • 1025 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 July 2016 - 22:04

значит у нас судьи такие же неграмотные как и я.

"О сколько нам открытий чудных  

Готовит просвещенья дух ... " (с) А.С. Пушкин.


Сообщение отредактировал Том Хэген: 29 July 2016 - 22:09

  • 0

#43 hazdar

hazdar
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 34 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 August 2016 - 22:59

ЖЭУ создает несколько  ООО под одним названием, пример: ООО "ЖЭУ №7".

ИНН-3906199415,

дата регистрации-2008-09-04 и закрывается 2012-02-14.

потом открывается под ООО "ЖЭУ №7"ИНН3905605336.

дата регистрации 2008-12-11

 

Договор с жильцами подписывает ООО "ЖЭУ-7" ИНН 3905605270от 19 июня 2009 года,

а квитанции на оплату выставляет уже:

 в 2014 году ЖЭУ с ИНН 3905605336,

 в 2015 году ЖЭУ с ИНН 3906325878

 в 2016 году ЖЭУ с ИНН 3906325878,

мне кажется что это мошенничество,куда обращаться ?

В суд или прокуратуру,а может это все законно????


  • 0

#44 Anyta_1985

Anyta_1985
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 46 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 August 2016 - 01:09

ЖЭУ создает несколько  ООО под одним названием, пример: ООО "ЖЭУ №7".

ИНН-3906199415,

дата регистрации-2008-09-04 и закрывается 2012-02-14.

потом открывается под ООО "ЖЭУ №7"ИНН3905605336.

дата регистрации 2008-12-11

 

Договор с жильцами подписывает ООО "ЖЭУ-7" ИНН 3905605270от 19 июня 2009 года,

а квитанции на оплату выставляет уже:

 в 2014 году ЖЭУ с ИНН 3905605336,

 в 2015 году ЖЭУ с ИНН 3906325878

 в 2016 году ЖЭУ с ИНН 3906325878,

мне кажется что это мошенничество,куда обращаться ?

В суд или прокуратуру,а может это все законно????

 

МКД управлять должна компания, которые была выбрана либо общим решением жильцов, либо назначена по результатам конкурса. С какой компанией договор заключен, та и должна осуществлять управление и выставлять счета на оплату ЖКУ.

Если это не ежегодная реорганизация одной компании, то смена УК (разные ИНН = разные компании) незаконна и, соответственно, выставление от них счетов также не законно.

Хотя не могу утверждать, что в данном случае реорганизация допустима (когда речь идет об управлении домом). 


  • 0

#45 hazdar

hazdar
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 34 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 August 2016 - 10:26

 

ЖЭУ создает несколько  ООО под одним названием, пример: ООО "ЖЭУ №7".

ИНН-3906199415,

дата регистрации-2008-09-04 и закрывается 2012-02-14.

потом открывается под ООО "ЖЭУ №7"ИНН3905605336.

дата регистрации 2008-12-11

 

Договор с жильцами подписывает ООО "ЖЭУ-7" ИНН 3905605270от 19 июня 2009 года,

а квитанции на оплату выставляет уже:

 в 2014 году ЖЭУ с ИНН 3905605336,

 в 2015 году ЖЭУ с ИНН 3906325878

 в 2016 году ЖЭУ с ИНН 3906325878,

мне кажется что это мошенничество,куда обращаться ?

В суд или прокуратуру,а может это все законно????

 

МКД управлять должна компания, которые была выбрана либо общим решением жильцов, либо назначена по результатам конкурса. С какой компанией договор заключен, та и должна осуществлять управление и выставлять счета на оплату ЖКУ.

Если это не ежегодная реорганизация одной компании, то смена УК (разные ИНН = разные компании) незаконна и, соответственно, выставление от них счетов также не законно.

Хотя не могу утверждать, что в данном случае реорганизация допустима (когда речь идет об управлении домом). 

 

Спасибо!!!! Направлю обращение в мэрию и прокуратуру.


  • 0

#46 Anyta_1985

Anyta_1985
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 46 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 August 2016 - 14:13

 

 

ЖЭУ создает несколько  ООО под одним названием, пример: ООО "ЖЭУ №7".

ИНН-3906199415,

дата регистрации-2008-09-04 и закрывается 2012-02-14.

потом открывается под ООО "ЖЭУ №7"ИНН3905605336.

дата регистрации 2008-12-11

 

Договор с жильцами подписывает ООО "ЖЭУ-7" ИНН 3905605270от 19 июня 2009 года,

а квитанции на оплату выставляет уже:

 в 2014 году ЖЭУ с ИНН 3905605336,

 в 2015 году ЖЭУ с ИНН 3906325878

 в 2016 году ЖЭУ с ИНН 3906325878,

мне кажется что это мошенничество,куда обращаться ?

В суд или прокуратуру,а может это все законно????

 

МКД управлять должна компания, которые была выбрана либо общим решением жильцов, либо назначена по результатам конкурса. С какой компанией договор заключен, та и должна осуществлять управление и выставлять счета на оплату ЖКУ.

Если это не ежегодная реорганизация одной компании, то смена УК (разные ИНН = разные компании) незаконна и, соответственно, выставление от них счетов также не законно.

Хотя не могу утверждать, что в данном случае реорганизация допустима (когда речь идет об управлении домом). 

 

Спасибо!!!! Направлю обращение в мэрию и прокуратуру.

 

все описано в разделе 8 ЖК РФ. Удачи вам!


  • 0

#47 Ася

Ася
  • Старожил
  • 2019 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 August 2016 - 15:04

Спасибо!!!! Направлю обращение в мэрию и прокуратуру.

А претензии к качеству и цене ЖКУ у Вас есть?


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных