Сообщений в теме: 176

[barin2107]

Спасибо большое за разъяснения, мы будем ждать повестку....

[Olegr1]

Добрый вечер, уважаемые!
Ситуация:
мать подает иск к отцу об установлении отцовства и взыскании алиментов в отношении несовершеннолетней дочери. Иск удовлетворен. Экспертиза не проводилась, суд посчитал злоупотребление правом со стороны ответчика, неявка на экспертизу.
В настоящее время, отец подает иск к уже совершеннолетней дочери в порядке ст. 52 об оспаривании отцовства.
Вопросы: что является предметом доказывания по данному иску? То, что истец не является отцом?
Применима ли здесь ст. 61 гпк? Являлась ли в деле об установлении отцовства дочь, лицом участвующим в деле?
Применима-ли здесь ч.2 ст. 52 ск, если отец записан согласно решению суда и на момент записи он знал, что не является отцом ребенка? (в иске сам указал)
И вообще, каковы перспективы на ваш взгляд?

[Alderamin]

мать подает иск к отцу об установлении отцовства и взыскании алиментов в отношении несовершеннолетней дочери. Иск удовлетворен. Экспертиза не проводилась, суд посчитал злоупотребление правом со стороны ответчика, неявка на экспертизу.
В настоящее время, отец подает иск к уже совершеннолетней дочери в порядке ст. 52 об оспаривании отцовства.

Применима ли здесь ст. 61 гпк?

Разумеется.

Являлась ли в деле об установлении отцовства дочь, лицом участвующим в деле?

Если она участвовала в том деле - да, а если нет - нет...

Применима-ли здесь ч.2 ст. 52 ск

Ответ очевиден.

И вообще, каковы перспективы на ваш взгляд?

У всех разные...

[Pastic]

Применима ли здесь ст. 61 гпк?

 

для отца - да и этого достаточно.

[Olegr1]

Спасибо за пояснения!

Если она участвовала в том деле - да, а если нет - нет...

На момент установления отцовства ей было меньше 14 лет. Получается, она являлась истцом, а мать законным представителем? И, раз у нее должен был происходить забор материала ДНК - она по-любому участвовала в деле?
Еще момент.
Из ППВС РФ - При рассмотрении дел об оспаривании записи об отце (матери) ребенка необходимо иметь в виду, что предусмотренное п. 2 ст. 52 СК РФ правило о невозможности удовлетворения требования лица, записанного отцом ребенка на основании п. 2 ст. 51 СК РФ, об оспаривании своего отцовства, если в момент записи этому лицу было известно, что оно не является отцом ребенка, не исключает его права оспаривать произведенную запись по мотивам нарушения волеизъявления.
Отец может возражать, что он записан по решению суда, а не по собственному волеизъявлению?

[rain man]

суд посчитал злоупотребление правом со стороны ответчика, неявка на экспертизу.

а может суд руководствовался п. 3 ст. 79 ГПК ? 

 

Отец может возражать, что он записан по решению суда, а не по собственному волеизъявлению?

а что за идейные соображения помешали ему участвовать в экспертизе в первом процессе... 

[Olegr1]

Злоупотреблением были расцененны уклонения от получения извещений, экспертиза в пользу матери конечно согласно 79-й.
В настоящем процессе он ходатайствует сам о проведении экспертизы, в прошлом суд посчитал необходимым.
Спасибо за ответы, полагаю в иске будет отказано.

[Alderamin]

На момент установления отцовства ей было меньше 14 лет. Получается, она являлась истцом, а мать законным представителем?

Вопрос для ясновидцев. Если Вам так важен этот вопрос - ознакомьтесь с делом или, хотя бы, с решением суда по делу...

И, раз у нее должен был происходить забор материала ДНК - она по-любому участвовала в деле?

Нет.

Отец может возражать, что он записан по решению суда, а не по собственному волеизъявлению?

Может. Возражать он может как угодно...

[Olegr1]

Применима ли здесь ст. 61 гпк?

Разумеется.

Применима ли здесь ст. 61 гпк?

для отца - да и этого достаточно.

Ещё нюанс: на досудебке судья сказал, что о преюдиции речи быть не может, так как разные стороны. В первом деле истец-мать, ответчик-отец. Сейчас истец-отец, ответчик-дочь.
Как можно возразить судье?

[Alderamin]

на досудебке судья сказал, что о преюдиции речи быть не может, так как разные стороны. В первом деле истец-мать, ответчик-отец. Сейчас истец-отец, ответчик-дочь.
Как можно возразить судье?

Либо устно, либо письменно. Tertium non datur...

[Olegr1]

)
Если устно, то на какой нормативно-правовой акт можно сослаться, чтобы опровергнуть мнение судьи? Нет ли ссылки на практику, перерыл весь судакт.рф.

[akramar]

Применима-ли здесь ч.2 ст. 52 ск, если отец записан согласно решению суда и на момент записи он знал, что не является отцом ребенка? (в иске сам указал)

Очевидно, да. Ведь что гласит часть 2 статьи 52? "Требование лица, записанного отцом ребенка на основании пункта 2 статьи 51 настоящего Кодекса, об оспаривании отцовства не может быть удовлетворено, если в момент записи этому лицу было известно, что оно фактически не является отцом ребенка". На последнее он сослался в исковом заявлении, то есть, признал сам, стало быть, этого даже доказывать теперь не надо. Что же гласит нам пункт 2 статьи 51 Семейного кодекса? "Если родители не состоят в браке между собой, запись о матери ребенка производится по заявлению матери, а запись об отце ребенка - по совместному заявлению отца и матери ребенка, или по заявлению отца ребенка (пункт 3 статьи 48 настоящего Кодекса), или отец записывается согласно решению суда". Из содержания данных норм права непосредственно следует, что если лицо, записанное в качестве отца ребёнка, на момент осуществления данной записи знало, что оно фактически таковым не является, то его требование об оспаривании отцовства удовлетворению не подлежит независимо от того, по какой причине оно оказалось записано отцом: добровольно признало себя таковым, написав совместное заявление с матерью ребёнка или же в силу того, что мать обратилась в суд с исковым заявлением к нему об установлении отцовства, а он согласился с иском и (или) не стал доказывать, что "не верблюд".

 

И вообще, каковы перспективы на ваш взгляд?

Нулевые. По причине как части 2 статьи 61 ГПК, так и части 2 статьи 52 СК, причём в последнем он сам же честно признался в тексте искового заявления.

 

А вообще, раз дочь совершеннолетняя, ему, по большому счёту, от этого ни жарко, ни холодно, если, конечно, он не переживает из-за самой актовой записи об установлении отцовства. Алименты платить не требуется, а если он не желает, чтобы дочь получила имущество или долю оного после его смерти, как наследник первой очереди по закону, вопрос решается составлением завещания.

[Olegr1]

совершеннолетняя, ему, по большому счёту, от этого ни жарко, ни холодно,

Там висит ИП по неустойке за несвоевременную уплату алиментов еще, от этого и жарко.

 

Спасибо всем за ответы!

 

В данный момент суд удовлетворил ходатайство истца о проведении экспертизы ДНК и приостановил производство. Причем в определении не указал порядок явки сторон для забора материалов. Дословно: «назначить, выполнение поручить РЦ, вопросы эксперту…, оплату возложить на истца.  Экспертам произвести забор материалов (в т.ч. крови) у истца и ответчика, предупредить экспертов об уголовной отв-ти».

Ответчик сгоняла к судье, просила определить одновременную явку сторон в одну дату – отказал, мотивировал это отсутствием у него прав?! Оставили ходатайство через экспедицию.

В судебно-экспертное учреждение  также подали заяву на одновременный забор материалов и требование о присутствии ответчика при проведении экспертизы – отказ. Дословно: «Дата и порядок явки анализируемых лиц в лабораторию для сдачи крови (одновременно обе стороны или по отдельности), а также конкретная форма предоставления образцов крови для проведения анализа (очно или заочно – с нарочным, по почте) определяется органом, назначившим экспертизу. …………….Таким образом, в случае несогласия с вынесенным определением суда о назначении экспертизы Вы могли его обжаловать в апелляционном порядке» 

Насколько я понял, в этой части определение не обжалуется. И что делать? В результате независимой экспертизы сомнений нет (там и на глаз видно, одно лицо), но есть основания полагать, что там будут свои люди или материал другого человека.

[Alderamin]

суд удовлетворил ходатайство истца о проведении экспертизы ДНК и приостановил производство. Причем в определении не указал порядок явки сторон для забора материалов.

Обычная практика. Но в любом случае надо было заявить ходатайство об указании в определении на необходимость одновременного забора образцов...

Ответчик сгоняла к судье, просила определить одновременную явку сторон в одну дату – отказал, мотивировал это отсутствием у него прав?!

Просила письменно? Отказ письменный?

Оставили ходатайство через экспедицию.

О чем?

В судебно-экспертное учреждение также подали заяву на одновременный забор материалов и требование о присутствии ответчика при проведении экспертизы – отказ.

Присутствие при заборе образца - это разумное и обоснованное требование. А как Вы себе представляете присутствие при проведении экспертизы? Вы вообще знаете, как она проводится, что и как делается, сколько времени всё это занимает? Вы настолько разбираетесь в данной экспертизе, что в состоянии проконтролировать правильность ее проведения экспертом?

Дословно: «Дата и порядок явки анализируемых лиц в лабораторию для сдачи крови (одновременно обе стороны или по отдельности), а также конкретная форма предоставления образцов крови для проведения анализа (очно или заочно – с нарочным, по почте) определяется органом, назначившим экспертизу. …………….Таким образом, в случае несогласия с вынесенным определением суда о назначении экспертизы Вы могли его обжаловать в апелляционном порядке»
Насколько я понял, в этой части определение не обжалуется.

Да, не обжалуется.

И что делать?

Можно попробовать (1) потребовать от экспертов произвести одновременный забор образцов, сославшись на то, что в определении данный вопрос никак не урегулирован, следовательно, дату и время забора должен определить эксперт, либо обратиться в суд за разъяснением порядка исполнения определения в части забора образцов; (2) самим завить ходатайство о разъяснении определения в части порядка забора образцов...

есть основания полагать, что там будут свои люди или материал другого человека.

И что же это за основания?

[Песочный]

Подскажите, пожалуйста,

экспертные учреждения для проведения судебной экспертизы по оспариванию отцовства.

 

предпочтительно - Санкт-Петербург.

[rain man]

Подскажите, пожалуйста,

яндекс вам в помощь, насколько я знаю там всего 2 организации.

[Песочный]

яндекс вам в помощь, насколько я знаю там всего 2 организации.

нашел АНО ЦГИ - вроде Питер - за 32 тысячи рублей.

московские какие-то, с большим разбросом цен.

Курганскую (Центр молекулярно-генетических экспертиз) за 15 тысяч рублей через посредников в СПб берущиеся проводить.

Насколько, например, Курганская нормально проводит, не понятно - ценник у них один из самых небольших вроде.

 

Не могу понять, где лучше, чтобы не слишком дорого, и с нормальным качеством, устраивающим и суд и стороны.

[Alderamin]

Не могу понять, где лучше, чтобы не слишком дорого, и с нормальным качеством, устраивающим и суд и стороны.

Нужно смотреть, есть ли соответствующая лицензия, и какая используется методика. В первом приближении - если лицензия есть, то методика, скорее всего, правильная...

[Песочный]

не могу найти меньше 20 тысяч рублей в Питере судебную

[Valentin Sapiens]

Нам барышня из Городского БСМЭ сказала примерно следующее. Если заключаете договор - типа 18 тыр, без НДС, если по определению суда - типа 22 тыр с НДС. Понял тока одно: если платить сразу - скидка. 

[Екатерина Навсегда]

Добрый день!

 

Подскажите, пожалуйста, как поступить.

У нас на рассмотрении в районном суде сейчас находится иск об оспаривании отцовства. Естественно процесс не быстрый. При этом в судебном участке уже на след. неделе суд о разводе и алиментах. Возможно ли заявить ходатайство о том, чтобы развод состоялся, а вопрос по алиментам рассматривался после решения районного суда об отцовстве.

[Pastic]

Возможно ли заявить ходатайство о том, чтобы развод состоялся, а вопрос по алиментам рассматривался после решения районного суда об отцовстве.

 

Возможно просить выделить требования о взыскании алиментов в отдельное производство и приостановить до разрешения дела об оспаривании отцовства.

В случае отказа со ссылкой на интересы ребенка, я бы просил суд применить ст. 108 СК РФ и приостановить производство после этого.

[Екатерина Навсегда]

 

Возможно ли заявить ходатайство о том, чтобы развод состоялся, а вопрос по алиментам рассматривался после решения районного суда об отцовстве.

 

Возможно просить выделить требования о взыскании алиментов в отдельное производство и приостановить до разрешения дела об оспаривании отцовства.

В случае отказа со ссылкой на интересы ребенка, я бы просил суд применить ст. 108 СК РФ и приостановить производство после этого

Спасибо за информацию!!!!

А в какой форме это прошение оформить? Плюс мне посоветовали написать заявление о переносе рассмотрения дела в тот суд, где находится дело об отцовстве. Имеет смысл?

[Pastic]

А в какой форме это прошение оформить?

 

Имеет смысл?

 

спросите у Вашего юриста )

[Ruslan Amirov]

Здравствуйте у меня вот такой вопрос что делать если суд отказал в иске в установлении отцовства и взыскании алиментов? дело в том что моя знакомая подала данный иск без адвоката и приобщив только свидетельство о рождении сына где сыну дали отчество отца ! и в ходе суда истец мать заявила ходатайство о проведении днк однако предполагаемого отца не смогли известить повесткой и поэтому он не пришел на днк  его вообще не могли найти ! И в связи с отсутствием предполагаемого отца днк не проводили . И суд вынес решение отказать в иске в связи с отсутствием доказательной базы и в решении нету ничего о том что назначалась экспертиза. Эта женщина малограмотная и пропустила все сроки на обжалования в апелляцию ! как можно перепадать иск ? помогите советом !