Сообщений в теме: 38

[SiberianLaw]

Коллеги, доброго дня.

 

По долгу службы я столкнулась с нетипичной ситуацией, прошу помощи коллективного разума.

 

Управляющая компания (далее - УК), управляет домом.

 

Один из собственников исповедует теорию "воспитания УК" - каждый день он пишет по 8 жалоб на эту УК (по выходным по 2). 4 до обеда, и 4 после.

Иногда от руки, иногда через сайт, часть жалоб в саму УК, часть в уполномоченные госорганы.

Но каждый! день.

 

Если жалоба игнорируется - он это обстоятельство учитывает, и жалуется еще и на это.

Часть жалоб была обоснованной (гдето погнуты перила на лестнице, гдето штукатурка). Значительного ничего не было.

Часть жалоб необоснованна (консьерж днем смотрит телевизор, например, а охранник не реагирует на подростков на детской площадке, и тп.).

 

Естественно, каждый раз как он жалуется в уполномоченные органы, даже если жалоба совсем плод фантазии, УК вынуждена отвечать и отписываться.

Этим занимается отдельный человек! Специальный человек занимается этим собственником.

 

У УК была мысль заказать психиатрическую экспертизу (анализ писем этого собственника), но выяснилось, что такая экспертиза может быть только в рамках судебного дела.

 

Формально, он как собственник имеет право обжаловать действия УК.

Но УК экономически не может заниматься таким количеством жалоб.

 

Само управление домом осуществляется на максимально высоком уровне, там очень чисто, все исправно (все сотрудники уже очень воспитанные).

 

В общем, просим идей, как можно минимизировать вред от такого вида потребительского экстремизма.

 

[guardsman]

В общем, просим идей, как можно минимизировать вред от такого вида потребительского экстремизма.

увеличьте тарифы, включив в них расходы на дополнительного писаря

[SiberianLaw]

 

В общем, просим идей, как можно минимизировать вред от такого вида потребительского экстремизма.

увеличьте тарифы, включив в них расходы на дополнительного писаря

 

Это неправовой метод)

Да и на это нужно решение общего собрание, а собственники вряд ли согласятся

[serginyakow]

Вряд ли все жалобы носят оригинальный характер (то есть человек каждый раз ссылается на какие-либо новые нарушения).

п.5 ст.11 Закона "О порядке рассмотрения обращения граждан РФ" позволяет принять решение о безосновательности очередного обращения и прекращении переписки с гражданином.

 

Провести систематизацию жалоб по категориям, и как только приходит повторная - давать ответ о прекращении переписки.

 

P.S. Закрались у меня сомнения, что подобные жалобы (ну точно не все) попадают под категорию жалобы потребителя

[Wладимир]

"О порядке рассмотрения обращения граждан РФ"

К Вам этот закон отношения не имеет.

А вообще, где бы мне в моём доме найти такого гражданина.

На всякий случай почитайте Конституцию на досуге.

[Ури]

99 % геморроя УК создаёт 1 % жильцов.
Или меньше, если в доме более 100 квартир.

[SiberianLaw]

Вряд ли все жалобы носят оригинальный характер (то есть человек каждый раз ссылается на какие-либо новые нарушения).

п.5 ст.11 Закона "О порядке рассмотрения обращения граждан РФ" позволяет принять решение о безосновательности очередного обращения и прекращении переписки с гражданином.

 

Провести систематизацию жалоб по категориям, и как только приходит повторная - давать ответ о прекращении переписки.

 

P.S. Закрались у меня сомнения, что подобные жалобы (ну точно не все) попадают под категорию жалобы потребителя

Этот человек потребитель, помещение приобретено как потребителем, используется в личных целях (для проживания), поэтому почему бы им не попадать под категорию потребительских?

 

(На самом деле, человек этот член известной партии, и деятельность его наверное отчасти партийная, но нам то не легче от этого).

[Wладимир]

Этот человек потребитель

В первую голову он собственник жилья и и взаимоотношения между им и УК регулирует специальная норма - Жилищный Кодекс. Что не урегулировано Кодексом регулируется ЗоЗПП

[zyxer]

Но УК экономически не может заниматься таким количеством жалоб.

 

Занимайтесь и отвечайте только на обоснованные.

[Bold]

о долгу службы я столкнулась с нетипичной ситуацией

а чож тут нетипичного? все как раз очень типично. обыденно я б сказал..

 

бодрый и энергичный пенсионер доведет любую организацию до крайней степени огорчения. устно, письменно, личными посещениями. оплата по договоренности.

[SiberianLaw]

 

о долгу службы я столкнулась с нетипичной ситуацией

а чож тут нетипичного? все как раз очень типично. обыденно я б сказал..

 

бодрый и энергичный пенсионер доведет любую организацию до крайней степени огорчения. устно, письменно, личными посещениями. оплата по договоренности.

 

Наш жалобщик молод и свеж (моложе 35, не помню точно), и строит партийную карьеру

 

И хотелось бы отвечать только на обоснованные, но от него плачут и уполномоченные в сфере ЖКХ органы, а им то с больной головы на нашу перевалить милое дело, чем они и занимаются

 

Этот человек потребитель

В первую голову он собственник жилья и и взаимоотношения между им и УК регулирует специальная норма - Жилищный Кодекс. Что не урегулировано Кодексом регулируется ЗоЗПП

 

Это помещение нежилое, что сути дела не меняет, он потребитель и руководствуется (в своих жалобах) в первую очередь ЗоЗПП

[serginyakow]

Этот человек потребитель, помещение приобретено как потребителем, используется в личных целях (для проживания), поэтому почему бы им не попадать под категорию потребительских?

Вводная часть закона о Защите прав потребителей прямо описывает отношения, которые она регулирует. Про жилое помещение там ничего нет. И про нежилое тоже.

 

Ссылаться он может на что угодно, это не значит, что он прав. Сами задумайтесь. Какие товары (работы, услуги) вы ему предоставляете?

используется в личных целях (для проживания),

 

Это помещение нежилое,

Нежилое помещение недопустимо использовать под проживание - п.2 ст.23 Закона "О санитарно-эпидемиологическом благополучии граждан"

 

 

А пример(ы) жалоб не выложите? На что он жалуется конкретно?

Сообщение отредактировал serginyakow: 01 November 2016 - 16:13

[Wладимир]

Нежилое помещение недопустимо использовать под проживание

Если гражданин купил собачью будку и использует её в личных целях, для держания пса-охранника, то от этого он не теряет статус покупателя/потребителя.

[SiberianLaw]

Помещение нежилое, используется для проживания (и в нем даже можно временно зарегистрироваться) - де юре это гостинница, с 1, 2 и 3 х комнатными помещениями в продаже, но полагаю что это отношения к вопросу не имеет.

 

Мы предоставляем ему услуги по управлению зданием (по аналогии с многоквартирным домом), в котором находится его 2х комнатное помещение.

Мы управляющая компания, выбранная общим собранием собственников.

Он физическое лицо, он в этом помещении проживает и оплачивает услуги УК по уборке снега, помывке полов и тд.

 

Полагаю, что он потребитель. 

[guardsman]

Это неправовой метод)

наймите стороннего юриста для защиты прав УК и выкатывайте иск о возмещении убытков (в размере оплаты этого йуриста)

Сообщение отредактировал guardsman: 01 November 2016 - 16:50

[serginyakow]

Он физическое лицо, он в этом помещении проживает и оплачивает услуги УК по уборке снега, помывке полов и тд.   Полагаю, что он потребитель. 

Тогда только сортировать его жалобы.

По новым - писать ответ в установленные сроки.

По повторным - давать ответ о прекращении переписки.

 

Пришла такая идея неправового решения 

Наверняка есть форум(ы)/ группы в ВК и т.д., где общаются граждане Вашего города. Выкладывайте там наиболее абсурдные жалобы (предварительно удалив все персональные данные гражданина), с указанием названия Вашей УК и адреса дома. Если человеку так сильно хочется славы, то пусть ее получит по полной 

[zyxer]

И хотелось бы отвечать только на обоснованные, но от него плачут и уполномоченные в сфере ЖКХ органы, а им то с больной головы на нашу перевалить милое дело, чем они и занимаются

 

Ну и пусть плачут вам то что с того? Ваша ответственность наступает только при нарушении законных прав. В этом случае вы должны не отвечать, а устранять допущенные нарушения.

[mrOb]

Естественно, каждый раз как он жалуется в уполномоченные органы, даже если жалоба совсем плод фантазии, УК вынуждена отвечать и отписываться.

а обязана?

[Wладимир]

Обязана.

 

Постановление Правительства Российской Федерации от 23 сентября 2010 г. N 731 г. Москва "Об утверждении стандарта раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами" 

 

 

Он физическое лицо, он в этом помещении проживает и оплачивает услуги УК по уборке снега, помывке полов и тд.   Полагаю, что он потребитель. 

Подождите ка, этот гражданин использует свои нежилые  помещения для извлечения прибыли, т.е под гостиницу, так какой же он потребитель.

потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности;

 

Сделайте запрос в налоговую, на каком основании он занимается предпринимательством, т.е держит гостиницу.

И вообще, в нежилом нельзя проживать нельзя, должны быть определенные сан. нормы. Запрос в роспотребнадзор (санэпид отдел)

Сообщение отредактировал Wладимир: 02 November 2016 - 10:19

[SiberianLaw]

 

Обязана.

 

Постановление Правительства Российской Федерации от 23 сентября 2010 г. N 731 г. Москва "Об утверждении стандарта раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами" 

 

 

Он физическое лицо, он в этом помещении проживает и оплачивает услуги УК по уборке снега, помывке полов и тд.   Полагаю, что он потребитель. 

Подождите ка, этот гражданин использует свои нежилые  помещения для извлечения прибыли, т.е под гостиницу, так какой же он потребитель.

потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности;

 

Сделайте запрос в налоговую, на каком основании он занимается предпринимательством, т.е держит гостиницу.

И вообще, в нежилом нельзя проживать нельзя, должны быть определенные сан. нормы. Запрос в роспотребнадзор (санэпид отдел)

 

Вы не поняли. Этот дом де юре гостинница, но люди там живут (ну или дают, ил хранят вещи, да как угодно поступают со своими помещениями).

Он потребитель.

 

Естественно, каждый раз как он жалуется в уполномоченные органы, даже если жалоба совсем плод фантазии, УК вынуждена отвечать и отписываться.

а обязана?

 

Пытались не отвечать. Местный роспотребнадзор за это лихо штрафует (как же, игнорирование жалоб потребителя).

А с местными ОМСУ отвечающими за ЖКХ тоже лучше не спорить, штрафы по ЖКХ сейчас ой ой.

[Wладимир]

Один из собственников исповедует теорию "воспитания УК" -

 

Этот человек потребитель, помещение приобретено как потребителем,

Коллеги, нас тут разводят, не тратьте свое время.

 

Этот дом де юре гостинница,

[mrEE]

Сделайте запрос в налоговую, на каком основании он занимается предпринимательством, т.е держит гостиницу. И вообще, в нежилом нельзя проживать нельзя, должны быть определенные сан. нормы. Запрос в роспотребнадзор (санэпид отдел)

Коллеги, нас тут разводят, не тратьте свое время.

Вы бы познакомились бы с вопросом поближе, прежде чем заявлять.

Про апартаменты не слышали?

[mrOb]

Пытались не отвечать. Местный роспотребнадзор за это лихо штрафует (как же, игнорирование жалоб потребителя).

А с местными ОМСУ отвечающими за ЖКХ тоже лучше не спорить, штрафы по ЖКХ сейчас ой ой.

Так обжалуйте. 

[serginyakow]

SiberianLaw, может быть все таки выложите пару-тройку жалоб, которые поступили? 

Сообщение отредактировал serginyakow: 02 November 2016 - 17:03

[Ури]

может быть все таки выложите пару-тройку жалоб

Хм, берёте Постановление Госстроя № 170 и затребуете документацию по КАЖДОМУ пункту, каждый день по новому, на год хватит.
А в следующем году - по новой, и так по кругу.

З.Ы. А может быть, он и не экстремист ? Просто в любой УОшке не выполняется 90 % из Постановления.

Сообщение отредактировал Ури: 02 November 2016 - 17:16