Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Постановление Пленума ВС РФ по делам о наследовании - ч.1


Сообщений в теме: 164

#126 Massive

Massive

    Большой человек

  • Модераторы
  • 7345 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 September 2016 - 11:24

Мда, непростой вопрос оказался.

А от ответа от него как минимум госпошлина зависит.


  • 0

#127 mooner

mooner
  • Старожил
  • 6569 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 September 2016 - 11:53

Мда, непростой вопрос оказался. А от ответа от него как минимум госпошлина зависит.

Можно и так и так.
В особом производстве пошлина меньше, но потом придется идти к нотариусу и платить за выдачу свидетельства.
Я всегда иду в особое производство.


  • 0

#128 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 September 2016 - 12:49

(наследник-сособственник фактически в квартире живет, коммуналку и налоги платит, но никаких заявлений нотариусу не писал).
 
1. Заявление об установлении юридического факта принятия наследства. Заинтересованное лицо - нотариус.

У нотариуса никакого материально-правового интереса нет - привлекать нужно потенциального наследника...

2. Исковое заявление о признании факта принятия наследства и о признании права собственности на квартиру. Ответчик - администрация района СПб (как представитель государства).

Факты не признаются, а устанавливаются. Если предъявляется иск о признании права собственности, то заявлять требование об установлении факта не нужно - это лишнее...

Какое заявление подавать в суд?

Выбор зависит от конкретных обстоятельств. Описание ситуации не содержит обстоятельства, влияющие на выбор...

Реально ли сэкономить на госпошлине, заплатив лишь в порядке особого производства? Или придется платить и по требованию о признании ПС - госпошлину от стоимости имущества?

По закону - да. Но иногда прокатывает г/п как за требование, не подлежащее оценке. Если не прокатит - можно просить суд уменьшить размер г/п...
  • 1

#129 Massive

Massive

    Большой человек

  • Модераторы
  • 7345 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 September 2016 - 11:19

Massive сказал(а) 15 Сен 2016 - 12:07: Какое заявление подавать в суд? Выбор зависит от конкретных обстоятельств. Описание ситуации не содержит обстоятельства, влияющие на выбор...

Наследник по закону (единственный), прописанный в одной квартире с наследодателем и являющийся сособственником квартиры, уже 6 лет не чешется и не оформляет наследство. Сдает ее в аренду.

Несет расходы по квартире (коммуналка, налоги), но сохранил лишь документы за последний год.

С каким ему заявлением идти в суд?


Сообщение отредактировал Massive: 21 September 2016 - 11:19

  • 0

#130 Garchuk

Garchuk
  • продвинутый
  • 448 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 September 2016 - 11:44

 

Massive сказал(а) 15 Сен 2016 - 12:07: Какое заявление подавать в суд? Выбор зависит от конкретных обстоятельств. Описание ситуации не содержит обстоятельства, влияющие на выбор...

Наследник по закону (единственный), прописанный в одной квартире с наследодателем и являющийся сособственником квартиры, уже 6 лет не чешется и не оформляет наследство. Сдает ее в аренду.

Несет расходы по квартире (коммуналка, налоги), но сохранил лишь документы за последний год.

С каким ему заявлением идти в суд?

 

А к нотару не пробовали? Если на момент смерти был прописан в квартире и не выписывался, часто пролазит через нотара. Доки можно в налоговой запросить и у комунальщиков.


С каким ему заявлением идти в суд?

Если наследник единственный и муниципалы на выморочность претендовать не будут, то за фактом. А так, какие проблемы? Сходить за фактом, установят спор о праве, тогда пойти за правом собственности в порядке наследования.


  • 0

#131 mooner

mooner
  • Старожил
  • 6569 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 September 2016 - 16:29

А к нотару не пробовали? Если на момент смерти был прописан в квартире и не выписывался, часто пролазит через нотара. Доки можно в налоговой запросить и у комунальщиков.

У нас нотару достаточно предъявить паспорт с пропиской.


  • 0

#132 rain man

rain man
  • продвинутый
  • 519 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 September 2016 - 06:30

Наследник по закону (единственный), прописанный в одной квартире с наследодателем и являющийся сособственником квартиры, уже 6 лет не чешется и не оформляет наследство. Сдает ее в аренду. Несет расходы по квартире (коммуналка, налоги), но сохранил лишь документы за последний год. С каким ему заявлением идти в суд?

что вы проблему то на пустом месте создаете? вам написали

 

А к нотару не пробовали? Если на момент смерти был прописан в квартире и не выписывался, часто пролазит через нотара. Доки можно в налоговой запросить и у комунальщиков.

еще 

 

У нас нотару достаточно предъявить паспорт с пропиской.

 если не получается, то 

 

Если наследник единственный и муниципалы на выморочность претендовать не будут, то за фактом. А так, какие проблемы? Сходить за фактом, установят спор о праве, тогда пойти за правом собственности в порядке наследования.

 вы что за клиента переживаете? у него нет денег на госпошлину? надо было все вовремя оформлять тогда, насчет снижения вам тоже написали

 

По закону - да. Но иногда прокатывает г/п как за требование, не подлежащее оценке. Если не прокатит - можно просить суд уменьшить размер г/п...

соберите все это воедино, дело то пустяковое. 


  • 0

#133 sya-aku

sya-aku

    на пенсии

  • Старожил
  • 3145 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 September 2016 - 05:34

 

А к нотару не пробовали? Если на момент смерти был прописан в квартире и не выписывался, часто пролазит через нотара. Доки можно в налоговой запросить и у комунальщиков.

У нас нотару достаточно предъявить паспорт с пропиской.

 

Везде так, ни разу не слышала, что бы совместно прописанному нотар отказал


  • 0

#134 Garchuk

Garchuk
  • продвинутый
  • 448 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 September 2016 - 15:27

Везде так, ни разу не слышала, что бы совместно прописанному нотар отказал

Бывает. Было дело даже суд потом отказал и признали выморочной. В квартире жили квартиранты, за пару месяцев до смерти и почти год после никто комуналку не платил.


  • 0

#135 rain man

rain man
  • продвинутый
  • 519 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 September 2016 - 17:26

Бывает. Было дело даже суд потом отказал и признали выморочной. В квартире жили квартиранты, за пару месяцев до смерти и почти год после никто комуналку не платил

решение суда в студию


  • 0

#136 Garchuk

Garchuk
  • продвинутый
  • 448 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 September 2016 - 22:41

 

Бывает. Было дело даже суд потом отказал и признали выморочной. В квартире жили квартиранты, за пару месяцев до смерти и почти год после никто комуналку не платил

решение суда в студию

 

Блин, я же не храню. 


  • 0

#137 rain man

rain man
  • продвинутый
  • 519 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 September 2016 - 23:37

Блин, я же не храню. 

жаль, просто то, что вы говорите очень мало вероятно. и если такое решение и есть, то я уверен, что это промах юриста, который вел это дело. 


  • 0

#138 sya-aku

sya-aku

    на пенсии

  • Старожил
  • 3145 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 September 2016 - 04:03

 

Бывает. Было дело даже суд потом отказал и признали выморочной. В квартире жили квартиранты, за пару месяцев до смерти и почти год после никто комуналку не платил

решение суда в студию

 

+1


  • 0

#139 Garchuk

Garchuk
  • продвинутый
  • 448 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 September 2016 - 04:24

 

Блин, я же не храню. 

жаль, просто то, что вы говорите очень мало вероятно. и если такое решение и есть, то я уверен, что это промах юриста, который вел это дело. 

 

Ну мало, так мало.

За хату не платили, муниципалы подали на выморочность, хозяин побежал с пропиской к нотару, нотар вместе с муниципалами отправил их в суд, хозяин перед этим выгнал квартирантов и запустил других,  в результате в суде они пояснили, что никогда этого хозяина не видели и в квартире он никогда не был, ко мне хозяин пришел уже после первой инстанции, я сказал, что могу попробовать, но дело проигрышное. Больше его не видел. 


А, за комуналку наследник (хозяин) заплатил, но уже после срока для принянятия. С таки же успехом, мог бы и не платить.


  • 0

#140 rain man

rain man
  • продвинутый
  • 519 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 September 2016 - 02:18

нда, вот к чему приводит самолечение.... Хуже если работал горе-юрист....

За хату не платили

за комуналку наследник (хозяин) заплатил

вот зачем вы так акцентируете на этом , что нет других оснований для фактического принятия.... :confused: по своей практике скажу, что квитанции за коммуналку у меня на последнем месте в плане доказательств, это уж совсем когда ничего нет другого.

хозяин перед этим выгнал квартирантов и запустил других, в результате в суде они пояснили

кто их туда позвал? и кого конкретно вызвали, тех кто проживал, или тех кто сейчас проживает?

что никогда этого хозяина не видели и в квартире он никогда не был

вы упускаете главное, если это те квартиранты, которые проживали там после смерти наследодателя (конечно имеется ввиду промежуток времени в течение полугода с даты смерти), но при этом они платили деньги наследнику за наем, то тем самым доказывается то, что наследник распорядился имуществом умершего, чего более чем достаточно для фактического принятия, а проживать ему там не нужно было.

я сказал, что могу попробовать, но дело проигрышное.

как вы могли это сказать, не видя всего дела и не видя протокола судебного заседания с опросом свидетелей.

Сообщение отредактировал rain man: 29 September 2016 - 09:07

  • 0

#141 Garchuk

Garchuk
  • продвинутый
  • 448 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 September 2016 - 12:14

Горе-юрист (или не юрист, я допрос не проводил) заверил наследника, что если он в хате зарегистрирован, то проблем с наследованием в любом случае  не будет. Он и у меня за это рубаху на себе рвал. 

Квартиранты - естественно те, что проживали на момент открытия наследства. Про деньги за наем - Вы просто гениальны. Я никогда бы не догадался. Вообще, это открытие в юриспруденции, основывать на этом доказательную базу. Ну а мое восхищение указанием на то, что проживать ему там было необязательно, вообще не знает границ. За такое доктора юридических наук надо присваивать без защиты.

Деньги они платили ему, наличными, он писал им расписки, у меня (и видимо в суде) требовал провести у них обыск, чтобы расписки найти. Квартиранты в суде сказали, что они наследнику не платили. 


как вы могли это сказать, не видя всего дела и не видя протокола судебного заседания с опросом свидетелей.

Ну а это - вообще неописуемо! Типа, судья дебилка и у нее в протоколах инфа, опровергающая решение. 

Бывает, что в протоколах можно найти что-то, за что повыпрягаться перед судьями в апелляции, но это такая редкость. И уж не в такой безнадеге.


  • 0

#142 Garchuk

Garchuk
  • продвинутый
  • 448 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 September 2016 - 12:32

И,rain man, ИМХО, но вы засоряете темы какими-то бессмысленными постами.


  • 1

#143 rain man

rain man
  • продвинутый
  • 519 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 September 2016 - 18:44

Типа, судья дебилка и у нее в протоколах инфа, опровергающая решение.

а что судьи первой инстанции никогда не ошибаются ;)) ?

 

ИМХО, но вы засоряете темы какими-то бессмысленными постами.

а вот тут давайте разбираться, это вы первый сказали 

 

Бывает. Было дело даже суд потом отказал и признали выморочной.

Это идет в разрез существующей практики. У вас два юриста попросили подтверждения ваших слов в виде судебного решения, но вы ничего предоставить не смогли, предложили поверить вам на слово, причем с материалами дела не знакомились, следовательно. всех обстоятельств дела не знаете.

Поэтому выходит так, что вы завели бессмысленный разговор.


  • 0

#144 Garchuk

Garchuk
  • продвинутый
  • 448 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 September 2016 - 05:21

Ой,  отвяньте пожалуйста.


  • 0

#145 Alina77

Alina77
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 16 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 November 2016 - 04:32

Рассматриваю для покупки квартиру (свежее наследство по завещанию) от тети к племяннице.

1.Если вдруг объявляются наследники, которым полагается обязательная доля в наследстве, то применим ли  п.42 ?

 

2. Может ли вообще еще ситуация быть другая - всплывшее позднее завещание? Нотариусы делают запрос в архив и, если там не было другого завещания, то и появиться оно не может или бывает такое, что его сделали в другом городе и о нем нотариус, оформляющий наследство, не мог бы узнать? Что в этом случае происходит с недвижимостью у добросовестного покупателя? Её по суду передают другому наследнику, а покупатель "курит бамбук"?

 

3. Еще варианты лишиться недвижимости и денег?

 

4. Не покупать, даже если очень хочется?


Сообщение отредактировал Alina77: 29 November 2016 - 04:33

  • -2

#146 rain man

rain man
  • продвинутый
  • 519 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 December 2016 - 01:55

Рассматриваю для покупки квартиру (свежее наследство по завещанию) от тети к племяннице.

либо ознакомьтесь с тем, что написано на форуме. Либо на консультацию к юристу. Слишком много вопросов. 


  • 1

#147 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12919 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 September 2021 - 05:18

Квартира куплена в браке на имя жены. Муж умирает, к нотариусу никто из наследников (жена, сын, дочь) не обращается. После смерти мужа жена дарит квартиру сыну. Через 8 лет после дарения дочь предъявляет иск о признании права на долю в квартире в порядке наследования, т.к. после смерти отца открылось наследство в виде 1/2 доли квартиры, а наследство она приняла фактически. Шанс доказать фактическое принятие наследства у истца очень велик. Возник вопрос: применим ли к данной ситуации п. 42 Пленума, а именно возможно ли признание права либо только денежная компенсация?


 

применим ли к данной ситуации п. 42 Пленума


не применим. Зато применим срок ИД.

 

Похожая ситуация, только наследник (сын наследодателя) принял наследство путем обращения с заявлением к нотариусу и оформил в порядке наследования только один объект недвижимости № 1 в свою ОДС вместе с другим наследником (супругом наследодателя).

Других объектов сын не заявил.

После чего другой наследник (супруг наследодателя) продал другой объект недвижимости № 2, который был нажит в период брака, но был зарегистрирован только на одного пережившего супруга.

 

Пункт 42 нельзя применить по аналогии здесь? )


  • 0

#148 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60229 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 September 2021 - 09:10

Других объектов сын не заявил.

 

Принятие части наследства означает принятие всего наследства. Никакие объекты "заявлять" наследнику не надо.


  • 1

#149 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12919 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 September 2021 - 14:56

 

Других объектов сын не заявил.

 

Принятие части наследства означает принятие всего наследства. Никакие объекты "заявлять" наследнику не надо.

 

Да, согласен.

 

Но нельзя ли увидеть какую-то аналогию? Про объект № 2 сыну хорошо известно. Но нотариусу он о нем сразу не сообщил и сообщать вообще не собирается. Наследодатель и второй наследник - это его отец и мать.

 

От "прямой" (без оформления наследства) продажи объекта № 2 добросовестному (ничего не знающему о сыне) покупателю сын получит свою долю покупной цены под расписку.


Здесь продавец не хочет "подставить под удар" покупателя (продажа на самом деле еще не состоялась, а только планируется).


Я на стороне продавца)


Сообщение отредактировал A live: 26 September 2021 - 14:58

  • 0

#150 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60229 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 September 2021 - 16:11

Про объект № 2 сыну хорошо известно. Но нотариусу он о нем сразу не сообщил и сообщать вообще не собирается.

 

и не обязан. Он все равно стал собственником, приняв наследство. Может быть он собирается оформлять право на другой объект без получения свидетельства о праве на наследство - в судебном порядке - это его право. 


  • 1




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных