Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Автоюристы

сопли и вопли

Сообщений в теме: 610

#376 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13036 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 January 2017 - 22:35

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 28.06.2012 N 17

Вы думаете, мы не в курсе этого ППВС?

 

 

 

 

...правами, предоставленными потребителю Законом и изданными в соответствии с ним иными правовыми актами, а также правами стороны в обязательстве в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации пользуется не только гражданин, который имеет намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий товары (работы, услуги), но и гражданин, который использует приобретенные (заказанные) вследствие таких отношений товары (работы, услуги) на законном основании (наследник, а также лицо, которому вещь была отчуждена впоследствии, и т.п.).

 

В третий (или какой там уже) раз: цессионарий не использует услугу страхования.

 

Не путайте его с наследниками и приобретателями застрахованных вещей, которые могут использовать услугу страхования в силу ст. 960 ГК.

 

Скрытый текст
 

Пример приведу Вам такой:

Некто заказал для личных целей например развлекательную услугу "полетать на вертолете", оплатил 10 сеансов, по 10 тыс руб за каждый сеанс (то есть всего уплатил 100 тыс руб).

Но полетал только 3 раза, а потом потребовал от исполнителя услуги вернуть 70 тыс руб за неиспользованные 7 сеансов (допустим, условия договора это позволяют).

Но исполнитель упёрся и не хочет платить.

Тогда потребитель (не желая лично бодаться в суде) уступил цессионарию свое право (например с каким-то дисконтом) на получение этих 70 тыс руб с исполнителя услуг.

Так вот цессионарий здесь НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к развлекательным полетам на вертолете не имеет. Цессионарий сам эти "вертолетные услуги" не получал (не потреблял) и не может претендовать на их получение.

Ему исполнитель услуг должен только деньги, и больше ничего.

Также и в страховании: страховая услуга оказывается только страхователю и выгодоприобретателю. 


  • 1

#377 Дмитрий Б.

Дмитрий Б.
  • Старожил
  • 2027 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 January 2017 - 23:14

В третий (или какой там уже) раз: цессионарий не использует услугу страхования.

 

http://forum.yurclub...36665&p=5004336

 

PS. Хотя судебная практика по регионам СОЮ придерживается озвученной Вами правовой позиции по данному вопросу, но это ввиду слабого понимания существа рассматриваемых правоотношений людьми, ее сформировавшими ;))  


  • 0

#378 Vassily

Vassily
  • Старожил
  • 1870 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 January 2017 - 23:25

Дмитрий Б., это точно Вы)?

Не видим Ваши ручки (пальцы) :))


  • 0

#379 Дмитрий Б.

Дмитрий Б.
  • Старожил
  • 2027 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 January 2017 - 23:41

Сначала хотел написать "это потому, что они по локоть в Ваших страховых резервах"... но передумал... а то еще шутку не оцените... так вот... речь то идет про схемы криминальные... то есть там (в Мухосранске) никто особо не парится скорее всего, что писать в иске, ведь судья в теме... потому СК ничего и не узнает, пока деньги со счета не спишут... а с виду выглядит как указано в статье: сельхозпроизводитель по цессии физику и по месту жительства физика иск... ну что, спрашивается, с местных судей возьмешь... не читают они ни пленумы ВС, ни конфу ЮрКлуба... а письма и повестки либо в СК не доходят (Почта России, мать ее... Печкин... тоже в теме) либо в СК теряются... :pardon:


Цессия на дядю Федора, а в суд приходит Матроскин представителем... оценку Шарик делает...  :pardon:


  • 0

#380 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 January 2017 - 00:37

так вот... речь то идет про схемы криминальные... то есть там (в Мухосранске) никто особо не парится скорее всего

Лично я один только раз за последнее время сталкивался с попыткой цессионария пролезть в суд по своему месту жительства, без уплаты госпошлины и т.п.

Суд был в другом регионе. Там своя кухня, на Пленумы тоже подчас глубоко забивают. Но все же удалось через отзыв донести понимание закона ))


  • 0

#381 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13036 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 January 2017 - 01:24

 

 

Один потребитель сменяет другого в порядке цессии. Оба потребители. Не ИП.

Я еще помимо сказанного еще сильно сомневаюсь, что сельхозпроизводители сами являются потребами.

 

Сейчас, походу, кое кто будет совсем в шоке от прочитанного... но вполне возможно, что они (сельхозпроизводители) потребами и не являются. А передают право требования в порядке цессии потребу, а тот уже на основании ЗоЗПП предъявляет иск в суд  ;))

 

:rofl:  Классная схема, ага. Например, "Газпром" задолжал "Лукойлу" миллиард, так "Лукойл" не растерялся, быстро цессию на Васю Пупкина оформил, и Вася в своем родном Гадюкинском райсуде (не таком загруженном, как АС города Москвы), как потребитель за пару недель отсудил искомый лярд без уплаты госпошлины...


PS. Хотя судебная практика по регионам СОЮ придерживается озвученной Вами правовой позиции по данному вопросу, но это ввиду слабого понимания существа рассматриваемых правоотношений людьми, ее сформировавшими   

Куда деваться...  :rofl:


Сообщение отредактировал Street Racer: 21 January 2017 - 01:24

  • 1

#382 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 January 2017 - 01:43

 

:rofl:  Классная схема, ага. Например, "Газпром" задолжал "Лукойлу" миллиард, так "Лукойл" не растерялся, быстро цессию на Васю Пупкина оформил, и Вася в своем родном Гадюкинском райсуде (не таком загруженном, как АС города Москвы), как потребитель за пару недель отсудил искомый лярд без уплаты госпошлины...

Про штраф еще не будем забывать :good:


  • 1

#383 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13036 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 January 2017 - 01:46



 



 

:rofl:  Классная схема, ага. Например, "Газпром" задолжал "Лукойлу" миллиард, так "Лукойл" не растерялся, быстро цессию на Васю Пупкина оформил, и Вася в своем родном Гадюкинском райсуде (не таком загруженном, как АС города Москвы), как потребитель за пару недель отсудил искомый лярд без уплаты госпошлины...

Про штраф еще не будем забывать :good:

 

Ну это уже Дмитрий Б. как самый крупный исследователь цессии меня дополнит. )))


Сообщение отредактировал Street Racer: 21 January 2017 - 01:46

  • 0

#384 Димсон С.

Димсон С.
  • Старожил
  • 3211 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 January 2017 - 01:50

В силу обязательства одно лицо (должник) обязано совершить в пользу другого лица (кредитора) определенное действие, как то: передать имущество, выполнить работу, оказать услугу, внести вклад в совместную деятельность, уплатить деньги и т.п., либо воздержаться от определенного действия, а кредитор имеет право требовать от должника исполнения его обязанности.
 
Выплата страхового возмещения - это обязательство, в силу которого страховщик обязан уплатить деньги, а не оказать услугу или внести вклад в совместную деятельность.
 
При заключении договора страхования также возникает другое обязательство, содержанием которого является  услуга по несению СК рисков за страхователя или выгодоприобретателя.

Сообщение отредактировал Димсон С.: 21 January 2017 - 02:27

  • 0

#385 Дмитрий Б.

Дмитрий Б.
  • Старожил
  • 2027 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 January 2017 - 12:00

родном Гадюкинском райсуде (не таком загруженном, как АС города Москвы), как потребитель за пару недель отсудил искомый лярд без уплаты госпошлины...

Дело не в загруженности, а в наличии административного дружественного ресурса. Если в Гадюкинском райсуде есть хорошие связи, то в этот суд и подадут иск (уж как-нибудь), не на лярд, конечно, но суммы приличные, я полагаю. Вспомните как Ингосстрах по кругу крутил угнанный бумажный мерседес, и на 11 угоне только тема всплыла... а судебных скандалов с коррупционными решениями по делам предостаточно, а таких же в "тени" еще больше. А Вы как думали они страховой фонд осваивают? Владеть колодцем и не напиться? ;))  


  • 0

#386 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 January 2017 - 12:43

Как синхронно, однако ))

 

"Комсомолка":

"выход есть - речь о «натуральном» ОСАГО. Оно может быть не по нраву только мошенникам, которые лишаются автоматически такого жирного куска. Тогда почему ряд депутатов де-факто защищает именно их, а не автовладельцев? Вопрос без ответа"

http://www.msk.kp.ru.../26634/3653149/

 

АИФ:

"по опыту «круглого стола» в Госдуме, который проходил недавно, можно прогнозировать: часть депутатов будут продолжать вставлять этой реформе палки в колёса. «Они предлагают сохранить лазейки для незаконного обогащения и деятельности «чёрных автоюристов», - убеждён редактор отдела журнала «За рулём» Сергей Смирнов.
Почему же некоторые «слуги народа» не защищают этот самый народ, а помогают мошенникам и какой их интерес в этом - вот вопрос… И чьи интересы им всё же важнее - автовладельцев или жуликов, - мы сможем узнать в самое ближайшее время."

http://www.aif.ru/au..._dengi_po_osago

 

Надо еще постоянно вспоминать волгоградских депутатов. И нарыть аналогичные эпизоды в паре-тройке других областей


  • 0

#387 Димсон С.

Димсон С.
  • Старожил
  • 3211 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 January 2017 - 16:19

А что мне в таких статьях нравится, так это комментарии   :pardon:

 

"Половина автовладельцев предпочитают ремонт-то бред. 90 % предпочитают деньги. А депутаты только защищают народ. Потому что предстоит коллапс из-за очередей и двухмесячных ремонтов, в то время как, при денежной выплате, человек может отремонтировать автомобиль за 3 дня за свои деньги и спокойно ездить и ждать выплаты. А данная статья носит заказной характер, заказчиком которой являются либо лица, далекие от осаго и компенсаций, либо страховщики. Платили бы нормально, и проблем не было бы ни с автоюристами ни с автовладльцами. Сами себя загнали в угол теперь воют, как волки."


Сообщение отредактировал Димсон С.: 25 January 2017 - 19:24

  • 1

#388 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13036 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 January 2017 - 16:57

Выплата страхового возмещения - это обязательство, в силу которого страховщик обязан уплатить деньги, а не оказать услугу или внести вклад в совместную деятельность.

 

Выплата денег выгодоприобретателю по договору страхования, то есть лицу, личности и/или имуществу которого причинен вред, - это и есть оказание финансовой услуги страхования.

 

А вот выплата денег цессионарию - это просто выплата денег, так как никакой услуги страхования его страховых интересов он не получает, не потребляет.


выход есть - речь о «натуральном» ОСАГО. Оно может быть не по нраву только мошенникам

Прямая ложь. 


  • 0

#389 Димсон С.

Димсон С.
  • Старожил
  • 3211 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 January 2017 - 19:36

Выплата денег выгодоприобретателю по договору страхования, то есть лицу, личности и/или имуществу которого причинен вред, - это и есть оказание финансовой услуги страхования.   А вот выплата денег цессионарию - это просто выплата денег, так как никакой услуги страхования его страховых интересов он не получает, не потребляет.

 

Вы хотите сказать, что выплата денег выгодоприобретателю по договору страхования, то есть лицу, личности и/или имуществу которого причинен вред, - это исполнение некоего "смешанного" обязательства? Потому, что я в дефиниции "выплата" денег вижу не услугу, а лишь исполнение обязанности уплаты денег. Так исполнение любого обязательства можно представить, как "услуга по исполнению обязанности". Зачем усложнять, если услуга по ОСАГО заключается в несении риска наступления гражданской ответственности за страхователя или за указанное им лицо.

 

Раньше суды часто писали:-"неустойка по 395 ГК", пока в 207 не прописали неустойку и % через запятую.


Сообщение отредактировал Димсон С.: 25 January 2017 - 20:08

  • 0

#390 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 January 2017 - 20:14

 

выход есть - речь о «натуральном» ОСАГО. Оно может быть не по нраву только мошенникам

Прямая ложь.

Это все мнения, пан ))

Равно как у данного эксперта - председателя общественного совета при министерстве транспорта и дорожного хозяйства Новосибирской области Алексея Носова, так трогательно беспокоящегося о судьях:

«В предложенной редакции закона неустойка составляет 0,1% за каждый день ремонта свыше 35. По закону «О защите прав потребителей», предусмотрена неустойка в 3% в день. Размер средней страховой выплаты в России составляет 50 тысяч рублей, день «просрочки» будет стоить 50 рублей. Возникает правовой казус. Если пострадавший автолюбитель обратится в суд, то не понятно, чем будут руководствоваться слуги Фемиды - действующей ставкой в законе «О защите прав потребителей» или же поправками в закон об ОСАГО», - добавил Носов.

http://www.nsktv.ru/...p_250120171112/

 


Сообщение отредактировал Практик страхования: 25 January 2017 - 20:15

  • 0

#391 Дмитрий Б.

Дмитрий Б.
  • Старожил
  • 2027 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 January 2017 - 20:51

Выплата денег выгодоприобретателю по договору страхования, то есть лицу, личности и/или имуществу которого причинен вред, - это и есть оказание финансовой услуги страхования.

А если страховой случай не наступил, тогда как?  :blush2:

 

А вот выплата денег цессионарию - это просто выплата денег, так как никакой услуги страхования его страховых интересов он не получает, не потребляет.

Как же не потребляет, когда он получает страховую выплату и занимает место в страховом правоотношении в качестве кредитора в рамках страхового обязательства? Ну Вы, вообще, думаете, что пишете? "Просто выплата денег"... ниоткуда в никуда?  :pardon:


  • 0

#392 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13036 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 January 2017 - 21:56

он получает страховую выплату и занимает место в страховом правоотношении в качестве кредитора в рамках страхового обязательства

Чушь не пишите.

 

Он занимает место в обычном денежном обязательстве.

 

П.С. На то, что цессионарий не является выгодоприобретателем (получателем услуги страхования) по договору страхования, указывает и то, например, что уступка права на СВ по наступившему страховому случаю НЕ является заменой выгодприобретателя (иначе действовал бы запрет, указанный в ст. 956 ГК, "Выгодоприобретатель не может быть заменен другим лицом после того, как он выполнил какую-либо из обязанностей по договору страхования или предъявил страховщику требование о выплате страхового возмещения или страховой суммы"; это особенно наглядно в тех случаях, когда уступается право взыскать недоплату СВ, то есть выгодприбретатель уже ранее предъявлял требование о выплате СВ). ;)

 

По сути Вы считаете цессионария выгодоприобретателем, а это не так.

 

Ошибку, на которой Вы настаиваете, допускали и суды. Например здесь облсуд поправил райсуд, допустивший подобную ошибку: http://xn--90afdbaav...sr/case/6371275

 

 

Скрытый текст

 

 


А если страховой случай не наступил, тогда как? 

Утверждение, что Сократ - это человек, не означает, что только Сократ является человеком.

 

Утверждение, что

Выплата денег выгодоприобретателю по договору страхования, то есть лицу, личности и/или имуществу которого причинен вред, - это и есть оказание финансовой услуги страхования.

не означает, что финансовая услуга страхования сводится к этому.

 

Подружитесь с логикой.


услуга по ОСАГО заключается в несении риска наступления гражданской ответственности за страхователя или за указанное им лицо

Не только в этом, но и в защите интересов потерпевших-выгодоприобретателей.


Сообщение отредактировал Street Racer: 25 January 2017 - 22:24

  • 0

#393 Дмитрий Б.

Дмитрий Б.
  • Старожил
  • 2027 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 January 2017 - 01:28

занимает место в обычном денежном обязательстве.

И откуда же возникло данное "обычное денежное обязательство?" П. 2 ст. 307 ГК РФ "обязательства возникают из договоров и других сделок, вследствие причинения вреда, вследствие неосновательного обогащения, а также из иных оснований, указанных в настоящем Кодексе.:))

 

уступка права на СВ по наступившему страховому случаю НЕ является заменой выгодприобретателя

Верно, так как иной механизм. Не замена третьего лица, в пользу которого заключен договор страхования, а замена кредитора в рамках одного из обязательств по договору страхования, в данном случае, в части обязательства по выплате СВ. Но речь то идет не об этом ;))  А вот об этом

финансовая услуга страхования

И здесь вопрос уже крайне интересный... я то думал, Вы планируете выдвинуть идеи о том, что есть "услуга страхования", и основываясь на этих идеях, обосновать, что передача права требования по цессии в части СВ находится за рамками оказания услуги страхования. Однако, пока что ни идей, ни обоснований от Вас не видно  :pardon: Вы успокойтесь, никто Вас не обижает и не притесняет каким-либо образом  :)) Напишите, как считаете, интересно ведь  :rolleyes: Что в Вашем понимание "услуга страхования", почему она у Вас "финансовая", я же уже задавал эти вопросы еще в 2012... http://forum.yurclub...36665&p=5002342


  • 0

#394 Дмитрий Б.

Дмитрий Б.
  • Старожил
  • 2027 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 January 2017 - 02:06

Я купил пирожок :rolleyes:  Этот пирожок сделали специально для меня под заказ, как я люблю :yes3:  Я потребитель пирожка :ok:  Но есть я не стал этот пирожок :pardon:  Отдал пирожок Пете (по цессии :preved: ). Петя его забрал из пекарни и съел ;))  Но Петя не потребитель пирожка :shok:  Он просто его съел :blush2:  Так что ли?  :)) И вообще, потребители пирожков только тогда потребители, когда они сами едят пирожки, а не уступают право требования съесть пирожок другим лицам, никакого отношения к этому пирожку не имеющим, и, может быть, вообще, пирожки не уважающим и намеревающимся выкинуть его в мусорку сразу же после получения  :mosk: А все потому, что это обычные цессионарии, а не Пирожкоприобретатели  :good:


  • 0

#395 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13036 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 January 2017 - 02:40

Я купил пирожок

В огороде бузина, а в Киеве дядька...

 

Пирожок - это товар.

 

А мы говорим про услугу. Услугу страхования.

 

 

И откуда же возникло данное "обычное денежное обязательство?"

Вас смущает, что оно появилось из договора страхования?

 

Это не страшно. Все денежные обязательства возникают из каких-то оснований. И у должника даже остается право заявлять какие угодно возражения, исходя из таких оснований (ст. 386 ГК).

 

Только услугу страхования цессионарий не потребляет при этом (в отличие от пирожка, права на передачу которого кто-то кому-то уступил).

 

Возьмем для простоты договор КАСКО, риск "Ущерб"  (чтобы Вам было легче понять все эти сложные правовые конструкции). В пользу кого может быть он заключен? Правильно, только в пользу того, кто имеет страховой интерес, интерес в сохранении автомобиля. Вот кому оказывается услуга страхования. Только такому вот субъекту.

 

А если такому вот субъекту СК задолжала денег, и он это требование уступил, то цессионарий вовсе не имеет никакого страхового интереса, ему все это по барабану. Ему достаточно, что есть договор цессии, и такой страховой интерес был у цедента. Сам цессионарий ничего своего не страховал, никакие его интересы СК не страховала, никаких услуг страхования он не потребляет. Неужели Вы не можете понять эту простую мысль??  :facepalm:


  • 0

#396 В.Р.

В.Р.
  • Старожил
  • 1513 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 January 2017 - 03:40

Я купил пирожок...

Ну, если Вам с пирожками понятнее, давайте поговорим про пирожки.

Если Вы отдали право съесть пирожок Пете, то Петя тоже становится потребителем (см. преамбулу ЗоЗПП) со всеми полагающимися потребителю плюшками. И если пирожок Пете не отдадут или отдадут протухший пирожок, то он сможет в полной мере воспользоваться правами потребителя, в том числе и процессуальными.

 

А вот в случае, когда протухший пирожок Вы заберете и съедите самостоятельно, то права потребителя вытекающие из факта приобретения товара ненадлежащего качества будут только у Вас. Передав Пете право требовать с пекарни всё, что Вам полагается в этих обстоятельствах, потребительских прав Вы передать ему не сможете, и в случае подачи Петей иска к пекарне он будет платить госпошлину и подсудность определять из места нахождения организации или ИП. Более того, если Петя является юридическим лицом или ИП, то и подведомственность будет определяться исходя из требований АПК, а не ГПК.

Процессуальные права потребителя неразрывно связаны с личностью кредитора и не могут быть переданы по договору другому лицу. Вы передаете Пете право требования в том объеме и на тех же условиях, которые существовали к моменту перехода права, в частности, право требовать неустойку, возмещение убытков, но потребителем от этого Петя не станет.

 

Если Вы съедите протухший пирожок, а потом заключите с Петей договор цессии, то диарея Пете не грозит, и гадить дальше, чем видит, он с этим договором не станет...


  • 2

#397 Дмитрий Б.

Дмитрий Б.
  • Старожил
  • 2027 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 January 2017 - 13:29

Я вижу, коллеги, с 2012 года у Вас все так же и все про то же...  :pardon:

Возьмем для простоты договор КАСКО, риск "Ущерб"  (чтобы Вам было легче понять все эти сложные правовые конструкции). В пользу кого может быть он заключен? Правильно, только в пользу того, кто имеет страховой интерес, интерес в сохранении автомобиля. Вот кому оказывается услуга страхования. Только такому вот субъекту.

А лицу, допущенному к управлению ТС,  по договору страхования услуга значит не оказывается? Только Страхователю (Выгодоприобретателю), я Вас правильно понимаю?  :))

 

Сам цессионарий ничего своего не страховал, никакие его интересы СК не страховала, никаких услуг страхования он не потребляет. Неужели Вы не можете понять эту простую мысль?

Мне Ваша мысль понятна, как понятна и ее несостоятельность, ведь согласно п. 5 ст. 38 НК РФ:

"Услугой для целей налогообложения признается деятельность, результаты которой не имеют материального выражения, реализуются и потребляются в процессе осуществления этой деятельности". Поэтому цессионарий получает услугу страхования, но только в части получения СВ, право требования которого возникло из договора страхования иного лица (цедента). Однако, поскольку цессионарий занял место Страхователя (Выгодоприобретателя) в страховом правоотношении в части получения СВ (приобретя данное право и место в правоотношении по договору цессии, ведь не возникает нового права, а происходит перемена лиц в обязательстве), то он также является получателем услуги страхования. Не полностью, но в определенной ее части, так как данная часть является составной частью страховой услуги  :))

 

А вот в случае, когда протухший пирожок Вы заберете и съедите самостоятельно, то права потребителя вытекающие из факта приобретения товара ненадлежащего качества будут только у Вас. Передав Пете право требовать с пекарни всё, что Вам полагается в этих обстоятельствах

Ну так, по договору страхования передается по цессии право требования СВ, а не право требования взыскания неустойки. СВ в данном случае и есть пирожок  :pardon: А вот если передать только взыскание неустойки по ОСАГО по цессии, тогда, видимо действительно, услуга страхования не оказывается цессионарию  :pardon:


Сообщение отредактировал Дмитрий Б.: 26 January 2017 - 13:32

  • 0

#398 Димсон С.

Димсон С.
  • Старожил
  • 3211 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 January 2017 - 14:57

Выплата страхового возмещения - никакая не услуга. Это палка о двух концах. Содержанием услуги рискового страхования является освобождение лица, чей интерес застрахован, от необходимости понести  собственные расходы  при наступлении страхового случая. Поэтому она финансовая услуга. Тот факт, что при этом СК осуществляется выплата денежных средств или ремонт или предоставление аналогичного имущества, не влияет на сущность услуги и не изменяют её, поскольку все эти способы направлены на достижение единственной цели услуги - освободить вышеуказанное лицо от необходимости понести собственные расходы

 

 Юридическое лицо либо гражданин возмещающие вред, причиненный его работником при исполнении трудовых (служебных, должностных) обязанностей, тоже оказывают услугу?

 

 

Мне, как страхователю своей гражданской ответственности, глубоко фиолетово, как СК порешает свои дела с потерпевшим от меня лицом. Договорятся ли они о том, что его убыток составил 5 копеек или всю страховую сумму, купят ему новую машину в пределах СС или договорятся, что СК оплатит услуги строительной бригады на его дачном участке. Мне главное, чтобы меня освободили от гражданской ответственности.


Сообщение отредактировал Димсон С.: 26 January 2017 - 15:17

  • 0

#399 Puzerg

Puzerg
  • Старожил
  • 1198 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 January 2017 - 16:04

Что то мне подсказывает, что страхование - это услуга, и как любая услуга, содержит в своем составе некий комплекс мероприятий. Этот самый комплекс и является услугой. И выплата страхового возмещения потерпевшему, самому страхователю или выгодоприобретателю, в этот комплекс вполне укладывается.

А уступка права требования страхового возмещения цедентом цессионарию, для цессионария услугой не является, ибо передается не комплекс, а компонент. Пардон за мойе косноязычие :)


Сообщение отредактировал Puzerg: 26 January 2017 - 16:15

  • 2

#400 Димсон С.

Димсон С.
  • Старожил
  • 3211 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 January 2017 - 16:24

. Этот самый комплекс и является услугой.

 

Для исполнения своих обязанностей по договору подряда исполнителю необходимо закупить на рынке стройматериалы, которые будут использованы в дальнейшем в строительстве в интересах заказчика. Это услуга заказчику? Нет, у него в договоре прописано "иждивением подрядчика" и ему фиолетово, откуда стройматериалы. Вот также для осуществления услуги страхования, для того, чтобы освободить лицо, чей интерес застрахован, от необходимости нести самостоятельные расходы, страховщик производит денежные выплаты или исполняет в натуре. Себе, себе лицо услугу заказывает.


Сообщение отредактировал Димсон С.: 26 January 2017 - 16:28

  • 1




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных