Сообщений в теме: 16

[стажер05))]

Доброго дня!

подскажите пожалуйста кто знает!

16/07/2016г. случилось дтп. 29/07/2016г. обращаемся в СК с заявлением. СК 05/08/2016г. отвечает письмом представить в/у потерпевшего(хотя по правилам его не нужно представлять). После представления в/у потерпевшего СК 15/08/2016 просит также письмом представить ТС потерпевшего(ТС не на ходу и об этом указано в извещении -место и адрес). Таким образом СК не проводит осмотр ТС. 02/09/2016  в СК направляем письмо-уведомление о проведении независимого эксперт заключения- оценка стоимости восстан ремонта-370 т.р.). 16/09/2016г. направляем претензию в СК. 26/09/2016г. поступают на счет денеж средства в размере 346т.р.

 

вопрос- можно ли претендовать на ненадлежащее исполнение штраф (50%), неустойку, фин санкцию? и каковы успехи на практике в судах?

 

заранее благодарен за ответы!

 

[dryndle]

1. обращались в страховую виновника или свою? похоже виновника.

2. потерпевший - страхователь?

3. не видя ответов СК непонятно нарушили ли они ЗЗПП (чем мотивировали запросы), но вообще имеют право выяснять обстоятельства ДТП.

4. ск обязана провести осмотр, но если не провела - страхователь имеет право провести самостоятельно оценку у независ. оценщика, при этом страхователя надо вызвать на осмотр заранее. То что они сами не провели осмотр это не нарушает права потребителя, за это штрафа не будет. Но если их на осмотр вызвали, а они не пришли, а после выплатили только часть ущерба - то перспектива есть по всем пунктам.

Успехи есть.

[Lynch471]

вопрос- можно ли претендовать на ненадлежащее исполнение штраф (50%), неустойку, фин санкцию? и каковы успехи на практике в судах?

 

Можно претендовать, но в таком порядке: Вы подаете иск, на заседании, скорее всего, СК экспертизу не принесет, если только калькуляцию. Вы покажете свое экспертное заключение, суд назначит судебку (при хорошем раскладе взыщет по Вашему ЭЗ). Судебка посчитает и разница между выплатой и судебкой и будет сумма с которой можно рассчитывать неустойку, штраф (если выплата была с задержкой то и тот период считайте). Насчет финансовой санкции спорный момент, отвечали ли они Вам письмом после выплаты? А после претензии?

Считайте неустойку и штраф от суммы недоплаченного ремонта и расходов на экспертизу. (обл. Воронежский суд разрешает, по крайней мере).

Сообщение отредактировал Lynch471: 06 October 2016 - 19:21

[стажер05))]

1. обращались в страховую виновника или свою? похоже виновника.

2. потерпевший - страхователь?

3. не видя ответов СК непонятно нарушили ли они ЗЗПП (чем мотивировали запросы), но вообще имеют право выяснять обстоятельства ДТП.

4. ск обязана провести осмотр, но если не провела - страхователь имеет право провести самостоятельно оценку у независ. оценщика, при этом страхователя надо вызвать на осмотр заранее. То что они сами не провели осмотр это не нарушает права потребителя, за это штрафа не будет. Но если их на осмотр вызвали, а они не пришли, а после выплатили только часть ущерба - то перспектива есть по всем пунктам.

Успехи есть.

1 да обращались в свою страховую компанию

2 потерпевший страхователь

3 СК в течении 20 дн с момента принятия заявления не выплатила и не отказала в выплате т.е не письмо с отказом не получали. обстоятельства дтп если коротко по ПВУ. 

4 имелось ввиду что СК должна была осуществ выплату либо отказать письмом 23/08/2016г.(20 дней с момента поступления письма- почтовые квитанции уведомления имеются), а выплатила только 26/09/2016г. (просрочка 33 дня). Согласно ФЗ№40- ст12.п.21  - 1% за каждый день просрочки, ст.12.п.21 третий абзац 0,05% фин санкция с 23/08/2016г.

Т О ненадлежащее исполнение страховщиком обязательств по ОСАГО согласно п.2 ст.16.1 ФЗ№40  распространяется на ЗЗПП.

просто тут возникает такой вопрос. можно ли расценить действия СК т е выплату страх возмещ с просрочкой в 33дня в досудебном порядке как добровольное исполнение обязательств.  

Р.S. Разница между выплатой СК (346) и стоимостью ЭЗ (370) составляет менее 10%   

 

вопрос- можно ли претендовать на ненадлежащее исполнение штраф (50%), неустойку, фин санкцию? и каковы успехи на практике в судах?

 

Можно претендовать, но в таком порядке: Вы подаете иск, на заседании, скорее всего, СК экспертизу не принесет, если только калькуляцию. Вы покажете свое экспертное заключение, суд назначит судебку (при хорошем раскладе взыщет по Вашему ЭЗ). Судебка посчитает и разница между выплатой и судебкой и будет сумма с которой можно рассчитывать неустойку, штраф (если выплата была с задержкой то и тот период считайте). Насчет финансовой санкции спорный момент, отвечали ли они Вам письмом после выплаты? А после претензии?

Считайте неустойку и штраф от суммы недоплаченного ремонта и расходов на экспертизу. (обл. Воронежский суд разрешает, по крайней мере).

 

Спасибо за подсказку!

по поводу фин санкции СК не ответила письмом ни после отпр заявления ни после претензии. а неустойка и штраф разве на сумму не доплаты? СК должна была в течении 20 дней с момента получения заявления осуществить выплату либо направить мотивир отказ т е 23/08/2016г. - исчисление от этой даты должно исходить как минимум за выплаченную сумму за 33 дня просрочки.

 

вопрос- можно ли претендовать на ненадлежащее исполнение штраф (50%), неустойку, фин санкцию? и каковы успехи на практике в судах?

 

Можно претендовать, но в таком порядке: Вы подаете иск, на заседании, скорее всего, СК экспертизу не принесет, если только калькуляцию. Вы покажете свое экспертное заключение, суд назначит судебку (при хорошем раскладе взыщет по Вашему ЭЗ). Судебка посчитает и разница между выплатой и судебкой и будет сумма с которой можно рассчитывать неустойку, штраф (если выплата была с задержкой то и тот период считайте). Насчет финансовой санкции спорный момент, отвечали ли они Вам письмом после выплаты? А после претензии?

Считайте неустойку и штраф от суммы недоплаченного ремонта и расходов на экспертизу. (обл. Воронежский суд разрешает, по крайней мере).

 

Спасибо за подсказку!

по поводу фин санкции СК не ответила письмом ни после отпр заявления ни после претензии. а неустойка и штраф разве на сумму не доплаты? СК должна была в течении 20 дней с момента получения заявления осуществить выплату либо направить мотивир отказ т е 23/08/2016г. - исчисление от этой даты должно исходить как минимум за выплаченную сумму за 33 дня просрочки.

[kris_ved]

подскажите кто сталкивался. попали в дтп на грузовике17.09.16. До подачи всех документов мы 26.09 представили машину на осмотр страховой. в акте эксперт указал что ТС частично разобран (отлетевшие накладки, эмблему и зеркало собрали по кускам и привезли с собой, раскрошенный поворотник остался на месте ДТП в виде осколков), 30.12 получили документы на виновника в ГАИ и 05.01.17 подали все документы в страховую, заодно написали заявление на проведение доп. осмотра (т.к. навернулась коробка, коробку сняли и положили возле машины). 09.01.17 приезжал эксперт к нам домой (меня не было), про то, что т/с частично разобрано не написал ничего, но указал в акте, что плохие условия для фотофиксации и повреждения коробки написал не все. 13.01.17 страховая вынесла отказ с формулировкой, что "т\с было представлено на осмотр 26.09 в частично разобранном виде и из-за этого невозможно определить размер убытка". сделали независимую, там насчитали 237 тыс, интересует на что можно сослаться в досудебке, могут ли отказать из-за того, что мы не вызывали страховую на проведение независимой экспертизы, ( 2 раза машину они уже смотрели и не могли определить размер убытка)? есть ли какие-то нормы, обязующие нас собирать поврежденный автомобиль для осмотра в страховой? 

[стажер05))]

подскажите кто сталкивался. попали в дтп на грузовике17.09.16. До подачи всех документов мы . в акте эксперт указал что ТС частично разобран (отлетевшие накладки, эмблему и зеркало собрали по кускам и привезли с собой, раскрошенный поворотник остался на месте ДТП в виде осколков), 30.12 получили документы на виновника в ГАИ и 05.01.17 подали все документы в страховую, заодно написали заявление на проведение доп. осмотра (т.к. навернулась коробка, коробку сняли и положили возле машины). 09.01.17 приезжал эксперт к нам домой (меня не было), про то, что т/с частично разобрано не написал ничего, но указал в акте, что плохие условия для фотофиксации и повреждения коробки написал не все. 13.01.17 страховая вынесла отказ с формулировкой, что "т\с было представлено на осмотр 26.09 в частично разобранном виде и из-за этого невозможно определить размер убытка". сделали независимую, там насчитали 237 тыс, интересует на что можно сослаться в досудебке, могут ли отказать из-за того, что мы не вызывали страховую на проведение независимой экспертизы, ( 2 раза машину они уже смотрели и не могли определить размер убытка)? есть ли какие-то нормы, обязующие нас собирать поврежденный автомобиль для осмотра в страховой? 

интересно почему так долго собирали материал!? а так по делу порядок следующий: "26.09 представили машину на осмотр страховой" - вам этого делать восе необязательно было", вы подаете заявление в СК приложив все необходимые документы согласно правилам осаго п.3.10. СК в течении 5 дней должна организовать осмотр ТС. 

т.е. либо вы предоставляете авто если на ходу на осмотр СК, а если нет, то указываете об этом в заявлении. при этом СК сама должна выехать на осмотр ТС. затем по истечении 20 дней с момента подачи заявления СК должна вам вылатить страховое возмещение либо направить мотивированный отказ. с порядком вроде разобрали. теперь конкретно по вашему случаю: поищите нормального оценщика(пусть составит заключение как следует) и предъявите претензию. а после уже в суд. "могут ли отказать из-за того, что мы не вызывали страховую на проведение независимой экспертизы"- нет не могут!

[Карлсон+]

День добрый. Подали документы в СК 31.01.2017 года, есть заверенная копия акта приёма-передачи документов. В заявлении в СК сразу указали, что авто не на ходу: разбито стекло в крышке багажника и повреждён бортовой компьютер (при включении зажигания начинает пахнуть горелой проводкой). Указан адрес нахождения поврежденного ТС. До СК ехать 300 км. Соответственно, СК отказалась ехать на осмотр, устно, и попросили обратиться к НЭ по месту жительства, чтобы он сфотографировал повреждённое авто и составить акт осмотра ТС. И убедительно попросили, чтобы графа "Представители СК" осталась чистой.  На предложение привезти сразу готовую НЭ от эксперта-техника ответили, мол за такие повреждения эксперт попросит около 30 т. р., а СК столько мне не заплатит, а только, например, 10 т. р., остальное не их дело. Покинув уже СК получил звонок из этой СК. Мол, делайте сами у себя НЭ полностью и привозите её нам в СК, мы её перепроверим и если всё правильно-выплачиваем ущерб. Но обязательно попросили вызвать их (СК) на осмотр ТС телеграммой. 04.02.2017 года получаем письмо из СК (сходящий от 31.01.2017 года), уважаемый, предоставьте авто на осмотр по такому то адресу (примерно за 300 км) до 06.02.2017 года (в воскресенье что ли?). Либо, если повреждения ТС, исключают его участие в дорожном движении, сообщить удобную для нас дату, время и место осмотра.

  До предоставления Вами поврежденного ТС Страховщику для осмотра и/или организации НЭ, СК не имеет возможности достоверно установить наличие страхового случая и размер убытков, подлежащих возмещению.

Ну и далее идёт ссылка на абз. 4 п. 11 ст. 12 Закона и п. 20 ст. 12 Закона, невыполнение которых, влечёт отказ в выплате. 

  Вопрос: должен ли  уведомлять СК о времени и месте осмотра поврежденного ТС, если они (СК) не организовали "свой" осмотр, в течении 5 рабочих дней, от которого ни кто не уклонялся? Или можно провести осмотр НЭ и готовое заключение отправить в СК?

Сообщение отредактировал Карлсон+: 06 February 2017 - 15:24

[Димсон С.]

http://forum.yurclub...60#entry5562815

 

а вот при первичной НЭ такого требования в  N 433-П нет

[Concrescere]

В заявлении в СК сразу указали, что авто не на ходу

 

 

 

04.02.2017 года получаем письмо из СК ... если повреждения ТС, исключают его участие в дорожном движении, сообщить удобную для нас дату, время и место осмотра.

 

 

Может, сообщить им эти сведения телеграммой, и пусть такие же дата, время и место будут в акте осмотра Вашей НТЭ?

[Карлсон+]

Может, сообщить им эти сведения телеграммой, и пусть такие же дата, время и место будут в акте осмотра Вашей НТЭ?

Было отправлено в СК вот такое письмо электронкой. 

Здравствуйте. 31.01.2017 года я подал заявление о страховой выплате по договору ОСАГО в СК, которое было зарегистрировано под № . В своём заявлении указал, что автомобиль не может участвовать в дорожном движении из-за повреждений, полученных в результате ДТП, а именно разбито стекло в крышке багажника и появляется запах горелой электропроводки из разбитого бортового компьютера при включении зажигания.  Дата осмотра моего поврежденного ТС не была согласована.
     04.02.2017 года я получил заказное письмо из СК (исх.  от 31.01.2017 года), в котором говорится, что я обязан предоставить поврежденное транспортное средство по адресу: г.. Либо, в случае если, повреждения ТС, исключают его участие дорожном движении, сообщить удобную для меня дату, время и место осмотра повреждённого транспортного средства по телефону или электронной почте. 
    Согласно абз. 3 п. 10 ст. 12 Закона "Об ОСАГО", "В случае, если характер повреждений или особенности поврежденного транспортного средства, иного имущества исключают его представление для осмотра и независимой технической экспертизы, независимой экспертизы (оценки) по месту нахождения страховщика и (или) эксперта (например, повреждения транспортного средства, исключающие его участие в дорожном движении), об этом указывается в заявлении и указанные осмотр и независимая техническая экспертиза, независимая экспертиза (оценка) проводятся по месту нахождения поврежденного имущества в срок не более чем пять рабочих дней со дня подачи заявления о страховой выплате и прилагаемых к нему в соответствии с правилами обязательного страхования документов."
     Уведомляю Вас, в том, что осмотр повреждённого транспортного средства  можно произвести по адресу: РФ, в любое удобное для Вас время с 06.02.2017 года до 08.02.2017 года. Просьба, предварительно согласовать с собственником ТС точное время осмотра по телефону 8-9
    В случае,  не выполнения осмотра повреждённого ТС , оставляю за собой право самостоятельно обратиться к независимому эксперту-технику и провести независимую экспертизу за свой счёт без уведомления Страховщика о дате, времени и месте осмотра. 
    Согласно абз. 2 п. 13 ст. 12 Закона, "Если страховщик не осмотрел поврежденное имущество или его остатки и (или) не организовал независимую техническую экспертизу, независимую экспертизу (оценку) поврежденного имущества или его остатков в установленный пунктом 11 настоящей статьи срок, потерпевший вправе обратиться самостоятельно за технической экспертизой или экспертизой (оценкой). В таком случае результаты самостоятельно организованной потерпевшим независимой технической экспертизы, независимой экспертизы (оценки) принимаются страховщиком для определения размера страховой выплаты."
    
С уважением,       .

 

Часть текста изъята.

[Concrescere]

     Уведомляю Вас, в том, что осмотр повреждённого транспортного средства  можно произвести по адресу: РФ, в любое удобное для Вас время с 06.02.2017 года до 08.02.2017 года. Просьба, предварительно согласовать с собственником ТС точное время осмотра по телефону 8-9

Вас же просят точное время назвать. )

 

Поэтому лучше:

пусть такие же дата, время и место будут в акте осмотра Вашей НТЭ

 

Это будет доказывать, что ТС была в этот момент в этом месте (а то вдруг скажут что приезжали, но ТС не было на месте...  ).

Было отправлено в СК вот такое письмо электронкой. 

Какой электронкой?? Считайте, что ничего не отправляли...

 

Только заказным письмом, а еще круче и быстрее - телеграммой.

 

Но чтобы она не стоила слишком дорого, придется текст подсократить:

 

сообщить им эти сведения телеграммой

 

Кратко, без цитат закона.

[Карлсон+]

Вчера вечером письмо было прочитано. Утром со мной связалась СК, по указанному мной телефону и согласовали дату осмотра и время. Завтра осмотр. Интересно, составят акт осмотра на месте или нет?

[Concrescere]

Вчера вечером письмо было прочитано. Утром со мной связалась СК, по указанному мной телефону и согласовали дату осмотра и время.

Эл почта и звонки - это не доказательства в случае худшего варианта развития событий...

[Карлсон+]

Эл почта и звонки

Согласен.  Ждём завтра.

[Максим160184]

коллеги, прошу поделиться общей практикой/мнением в ваших регионах по следующему вопросу.

На текущий момент у нас повально стали оставлять  без рассмотрения иски к СК в случае непредставления ТС к осмотру (на этот документ - Определение ВС РФ 21.06.2016 № 37-КГ16-3 - ссылаться бесполезно), но беда еще не в этом: суды стали считать надлежащей организацией осмотра  ситуации, когда СК присылает телеграмму с датой осмотра на 6-7 рабочий день со дня подачи заявления и временем осмотра с 10 до 17-00 час.. На наш довод о том, что у страховщика по ФЗ об ОСАГО 5 рабочих дней и он должен согласовать конкретное время, получаем стандартный ответ, что данный срок не пресекательный и что мешает показать машину хоть на 19й день, мол СК в течение 20 дней имеет право потребовать машину на осмотр в любой день, а время - это для вашего удобства - когда хотите, тогда и привозите.

Сейчас готовим ряд кас.жалоб, но интересно - это у нас такое придумали или это становится общей практикой.  

[Парацельс]

На текущий момент у нас повально стали оставлять  без рассмотрения иски к СК в случае непредставления ТС к осмотру

Ситуация с осмотром, уже по всем регионам одна.

Особо хитрые потерпевшие стали через мерно злоупотреблять правом по организации НЭ.

Потому как организация НЭ, это прямая обязанность СК, что вытекает из закона.

Нашу суды нормально встают на сторону потерпевших, но в случаях, когда СК действительно игнорировали потерпевших, а те в свою очередь предпринимали достаточные меры по согласованию, и все это можно подтвердить документально. Организовывать НЭ на 6й день будет только юрист, потерпевшие будут пытаться все раз рулить миром, а сроки там по практике не 5-7 дней.

Я не защищаю СК, но к сожалению из-за особо хитрых, практика идет в другую сторону.

[стажер05))]

 

коллеги, прошу поделиться общей практикой/мнением в ваших регионах по следующему вопросу.

На текущий момент у нас повально стали оставлять  без рассмотрения иски к СК в случае непредставления ТС к осмотру (на этот документ - Определение ВС РФ 21.06.2016 № 37-КГ16-3 - ссылаться бесполезно), но беда еще не в этом: суды стали считать надлежащей организацией осмотра  ситуации, когда СК присылает телеграмму с датой осмотра на 6-7 рабочий день со дня подачи заявления и временем осмотра с 10 до 17-00 час.. На наш довод о том, что у страховщика по ФЗ об ОСАГО 5 рабочих дней и он должен согласовать конкретное время, получаем стандартный ответ, что данный срок не пресекательный и что мешает показать машину хоть на 19й день, мол СК в течение 20 дней имеет право потребовать машину на осмотр в любой день, а время - это для вашего удобства - когда хотите, тогда и привозите.

Сейчас готовим ряд кас.жалоб, но интересно - это у нас такое придумали или это становится общей практикой.  

 

а вам легче всего надо было указать что тс не на ходу чтобы ск сама выехала на осмотр по вашему указанному адресу местонахождения тс))