Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Подсудность спора


Сообщений в теме: 16

#1 xtremest

xtremest
  • ЮрКлубовец
  • 164 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 October 2013 - 21:18

Коллеги, добрый день!

В договоре между компанией из Норвегии и компанией из России сформулирована следующая оговорка:
"Настоящий Контракт будет регулироваться правилами Международной торговой палаты. Для настоящего контракта применяется законодательство Нидерландов. Стороны будут стремиться устранить любые разногласия, возникающие в ходе выполнения настоящего Контракта, к взаимному согласию путем переговоров. В случае, если такое не может быть достигнуто, спор подлежит рассмотрению в арбитражном суде Гааги, Нидерланды".

Видимо, имелась ввиду Постоянная палата третейского суда в Гааге, однако, судя по всему, Палата не рассматривает споры между частными лицами, в частности компаниями. Одной из сторон в спорах, подведомственных Палате, должно быть публично-правовое образование (государство, международная организация и так далее)(поправьте, если ошибаюсь). Другого суда, которому мы могли бы передать на рассмотрение спор, вытекающий из данного договора, в Гааге нет. И, соответственно, оговорка о подсудности недействительна.

По праву какой страны теперь определить подсудность спора?

Российская сторона собирается подавать иск на норвежскую.
  • 1

#2 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 October 2013 - 18:57

В договоре между компанией из Норвегии и компанией из России сформулирована следующая оговорка:
"Настоящий Контракт будет регулироваться правилами Международной торговой палаты. Для настоящего контракта применяется законодательство Нидерландов. Стороны будут стремиться устранить любые разногласия, возникающие в ходе выполнения настоящего Контракта, к взаимному согласию путем переговоров. В случае, если такое не может быть достигнуто, спор подлежит рассмотрению в арбитражном суде Гааги, Нидерланды".

Видимо, имелась ввиду Постоянная палата третейского суда в Гааге, однако, судя по всему, Палата не рассматривает споры между частными лицами, в частности компаниями. Одной из сторон в спорах, подведомственных Палате, должно быть публично-правовое образование (государство, международная организация и так далее)(поправьте, если ошибаюсь). Другого суда, которому мы могли бы передать на рассмотрение спор, вытекающий из данного договора, в Гааге нет. И, соответственно, оговорка о подсудности недействительна.

По праву какой страны теперь определить подсудность спора?

По праву той страны, в суд которой истец собирается обращаться...
  • 0

#3 notion

notion
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 October 2013 - 11:58

А в какой суд какой страны в таком случае правильно обращаться? По месту нахождения ответчика?
  • 0

#4 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 October 2013 - 19:01

А в какой суд какой страны в таком случае правильно обращаться?

Полагаете, предоставленной инфы достаточно для ответа на такой вопрос?

По месту нахождения ответчика?

В общем случае - совсем не обязательно...
  • 0

#5 Yana

Yana
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 59 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 October 2013 - 19:22

Выложите текст арбитражной оговорки на английском языке
  • 0

#6 notion

notion
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 November 2013 - 15:13


А в какой суд какой страны в таком случае правильно обращаться?

Полагаете, предоставленной инфы достаточно для ответа на такой вопрос?

По месту нахождения ответчика?

В общем случае - совсем не обязательно...

Какая еще информация Вам нужна? Только скажите..))
Правда относительно условий об арбитраже - это действительно всё, что есть в договоре.

Выложите текст арбитражной оговорки на английском языке

"The present Contract shall be governed by the rules of Arbitration of the International Chamber of Commerce. The applicable legislation is Netherlands legislation. The Parties shall seek to eliminate any differences arising during the execution of the Contract to mutual agreement through negotiations. If this can not be reached, disputes shall be subject to review by arbitration in Hague, Netherlands"
  • 0

#7 Yana

Yana
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 59 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 November 2013 - 17:45

Notion, я не вижу никакой проблемы. Арбитражная оговорка - валидная, что Вас смущает? Применимое материальное право - голландское. Споры рассамтриваются по регламенту ICC rules of arbitration, вот Вам ссылка http://www.iccwbo.or...of-arbitration/

Место арбитража - Гаага, Нидерланды. Это означает, что фактически арбитражный трибунал может собираться где угодно, но к его решению, в части оспаривания и пр., будут применяться нормы "места арбитража", т.е. голландское процессуальное право, грубо говоря.

Сообщение отредактировал Yana: 05 November 2013 - 17:51

  • 0

#8 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 November 2013 - 13:03



А в какой суд какой страны в таком случае правильно обращаться?

Полагаете, предоставленной инфы достаточно для ответа на такой вопрос?

Какая еще информация Вам нужна? Только скажите..))

Лично мне - никакая. Вопрос не кажется мне настолько интересным, чтобы тратить на него время на форуме...
  • 0

#9 jazz_underground

jazz_underground
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 61 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 November 2013 - 01:37

Коллеги, кто сталкивался с определением подсудности в Нидерландах? может есть английская или русская версия ГПК Нидерландов?
Вопрос с подсудностью спора о недействительности сделки.
  • 0

#10 Yana

Yana
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 59 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 November 2013 - 16:56

Коллеги, кто сталкивался с определением подсудности в Нидерландах? может есть английская или русская версия ГПК Нидерландов?
Вопрос с подсудностью спора о недействительности сделки.


Вас внутри Нидерландов, национальная подсудность интересует, без участия иностранного элемента? Если речь идет исключительно о национальном споре, то по территориальной подсудности государственных судов действует общее правило, иск подается в суд по "месту нахождения" ответчика.
  • 0

#11 kitkit

kitkit
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 21 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 April 2017 - 02:43

Доброй ночи! Прошу Вас помочь в разрешение такой проблемы. Заключили договор перевозки с польской компанией. Польская компания исполнитель. Авансом была перечислена денежная сумма, но услуги так и не оказаны. В договоре ничего про применение норм права или подсудность не написано. Как взыскать задолженность, куда обращаться?


  • 0

#12 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 April 2017 - 13:10

Заключили договор перевозки с польской компанией. Польская компания исполнитель. Авансом была перечислена денежная сумма, но услуги так и не оказаны. В договоре ничего про применение норм права или подсудность не написано. Как взыскать задолженность, куда обращаться?

В суд. Подробности спрашивайте у ясновидцев...
  • 0

#13 kitkit

kitkit
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 21 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 April 2017 - 17:04

Alderamin, понятно что в суд, но в какой?


Ознакомилась с  Информационным письмом Президиума ВАС РФ от 16.02.1998 N 29 "Обзор судебно - арбитражной практики разрешения споров по делам с участием иностранных лиц", но сложившейся ситуации там не описано


Не ужели обращаться в хозяйственный(арбитражный) суд в стране ответчика?((


Если под условия 247, 248 АПК РФ не подпадаем, соглашение о подсудности отсутствует, соглашение о применении норм права отсутствует, соответственно обращаемся в суд другой страны


Сообщение отредактировал kitkit: 25 April 2017 - 16:57

  • 0

#14 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 April 2017 - 18:13

Не ужели обращаться в хозяйственный(арбитражный) суд в стране ответчика?((

Ну так

Если под условия 247, 248 АПК РФ не подпадаем, соглашение о подсудности отсутствует

то куда же еще?
  • 1

#15 kitkit

kitkit
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 21 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 April 2017 - 21:22

Alderamin, спасибо! Уже нашли контакты русских юристов в другой стране, будем с их помощью взыскивать.
  • 0

#16 AK-75

AK-75
  • ЮрКлубовец
  • 130 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 June 2017 - 07:55

Здравствуйте, форумчане! Имеется договор субподряда. Заказчик не резидент РФ, Подрядчик и Субчик - две ООО - резиденты РФ. В договоре оговорка, что спор рассматривает Лондонский Арбитражный Суд. Насколько правомерно такое соглашение? 


  • 0

#17 Izverg

Izverg

    Изгнан из Ада с формулировкою:"Под@бывал чертей!"

  • Ушел навсегда
  • 4014 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 July 2017 - 19:54

Насколько правомерно такое соглашение? 

А в чём сомнения? ( И уберите единичку в нике- 75 АК не особенно была удачная модель)


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных