Перейти к содержимому






Фотография

ДТП без ОСАГО, виновник не собственник авто.

без осаго

Сообщений в теме: 16

#1 Карлсон+

Карлсон+
  • ЮрКлубовец
  • 158 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 May 2017 - 21:40

Вечер добрый. Произошло ДТП. У виновника в ДТП нет ОСАГО, сам же он в ДТП и пострадал. Автомобиль принадлежал его маме. СК соответственно отказала в выплате. Возможно ли как-нибудь в суде привлечь его маму (виновника) соответчиком? Понятно, что всю ответственность по нанесённому ущербу несет лицо его совершившее. Например, если виновник не предъявит суду доверенность на право управления ТС (их отменили). А то интересно получается, то ТС, на котором было совершено ДТП, было утилизировано по базам ГИБДД после ДТП, через какое-то время было куплено новое ТС и снова зарегистрировано на маму. Хоть запрет бы наложить на регистрационные действия на новое авто в счёт обеспечения иска. 

 Может есть у кого-нибудь положительная практика о привлечении владельца ТС в соответчики?


  • -1

#2 Sibarit87

Sibarit87
  • ЮрКлубовец
  • 361 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 May 2017 - 22:55

Карлсон+, Вы таки для начала разберить что есть "собственник" и "владелец".
  • 0

#3 maverick2008

maverick2008
  • Модераторы
  • 4189 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 May 2017 - 23:07

Карлсон+,


 

Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.

 


  • 1

#4 Карлсон+

Карлсон+
  • ЮрКлубовец
  • 158 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 May 2017 - 23:35

Спасибо.


Вы таки для начала разберить что есть "собственник" и "владелец".

Собственник его мама (виновника), владельцем ТС может быть и выше указанный виновник в ДТП. 


  • 0

#5 Dmitry.

Dmitry.
  • ЮрКлубовец
  • 392 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 May 2017 - 20:28

Ничего не понял. Вроде, на 5 раз прочтения понял, но потом опять засомневался. Вы хотите взыскать в рамках ОСАГО без полиса ОСАГО?


  • 0

#6 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12916 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 May 2017 - 22:01

Ничего не понял. Вроде, на 5 раз прочтения понял, но потом опять засомневался. Вы хотите взыскать в рамках ОСАГО без полиса ОСАГО?

Нет, хотят привлечь к ответственности маму водителя-виновника...


  • 1

#7 Dmitry.

Dmitry.
  • ЮрКлубовец
  • 392 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 May 2017 - 12:58

Сначала посмеялся, а потом грустно стало.


  • 0

#8 Ури

Ури
  • Старожил
  • 2811 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 May 2017 - 15:11

Карлсон, укажите в исковом заявлении двух ответчиков - водятла и собственника авто, суд распределит между ними ответственность.
  • 0

#9 Карлсон+

Карлсон+
  • ЮрКлубовец
  • 158 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 May 2017 - 21:02

Вы хотите взыскать в рамках ОСАГО без полиса ОСАГО?

 

Нет, хотят привлечь к ответственности маму водителя-виновника...

Всё верно, на ней хоть какое-то имущество (авто) можно было бы выставить в арест в счёт обеспечения иска, но...

 

суд распределит между ними ответственность.

Суд состоялся. Ответчик-водитель.

 

Сначала посмеялся, а потом грустно стало.

Бывает... Грустнее Истцу. С виновника взять нечего.


Может есть у кого-нибудь положительная практика о привлечении владельца ТС в соответчики?

Вот было одно судебное решение, ответчиками прошли и водитель и собственник авто. ДТП без ОСАГО, без пострадавших.


Сообщение отредактировал Карлсон+: 24 May 2017 - 21:03

  • 0

#10 Ури

Ури
  • Старожил
  • 2811 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 May 2017 - 03:16

Возможно ли как-нибудь в суде привлечь его маму (виновника) соответчиком?

Возможно на этапе написания искового заявления и на этапе предварительного судебного заседания.

Суд состоялся.

А в прошлом году выпал снег.

Вы уж задачку корректно формулируйте.
  • 0

#11 Димсон С.

Димсон С.
  • Старожил
  • 3211 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 May 2017 - 09:46

Че то подумалось - а мама сможет с потерпевшего взыскать денюжку? Основание - мама  является третим лицом в данной ситуации, невладеющий собственник. Владельцы источников повышенной опасности солидарно несут ответственность за вред, причиненный в результате взаимодействия этих источников (столкновения транспортных средств и т.п.) третьим лицам по основаниям, предусмотренным пунктом 1 настоящей статьи.

ЗЫ. А если бы тс потерпевшего был оформлен на третье лицо?  :)) 


Сообщение отредактировал Димсон С.: 25 May 2017 - 09:51

  • 0

#12 Dmitry.

Dmitry.
  • ЮрКлубовец
  • 392 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 May 2017 - 19:49

Грустнее Истцу. С виновника взять нечего

 Ему было бы веселее, если бы взыскал с невиновной матери?

 

Че то подумалось

 

Интересная идея.

 

за вред, причиненный в результате взаимодействия этих источников

 

Но вред получается должен быть причинен помимо этих источников.


  • 0

#13 Димсон С.

Димсон С.
  • Старожил
  • 3211 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 May 2017 - 20:12

Но вред получается должен быть причинен помимо этих источников.

 

Интересно. То есть, вред, причиненный в результате взаимодействия этих источников, за исключением вреда, причиненного самим источникам?

Ну, а как быть, если оба источника как раз и принадлежат третим лицам?


Сообщение отредактировал Димсон С.: 25 May 2017 - 20:45

  • 0

#14 Карлсон+

Карлсон+
  • ЮрКлубовец
  • 158 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 May 2017 - 00:55

 Ему было бы веселее, если бы взыскал с невиновной матери?

На имя мамы зарегистрирован авто, которое было снова приобретено на средства виновника в ДТП. И на этот бы авто можно было бы наложить запрет регдействий в ГИБДД, а затем суд, ИЛ, и продажа авто в счёт долга по ущербу в ДТП. сынок сейчас на себя ни чего не зарегистрирует пока долг висит за ним.

 

А в прошлом году выпал снег.

Состоялся 24.05.2017 года. 

 

Возможно на этапе написания искового заявления и на этапе предварительного судебного заседания.

А зачем тогда привлекать?


  • 0

#15 Димсон С.

Димсон С.
  • Старожил
  • 3211 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 May 2017 - 13:22

 

Но вред получается должен быть причинен помимо этих источников.

 

Интересно. То есть, вред, причиненный в результате взаимодействия этих источников, за исключением вреда, причиненного самим источникам?

Ну, а как быть, если оба источника как раз и принадлежат третим лицам?

 

 

Определение Верховного Суда РФ от 22.12.2015 N 72-КГ15-6, хоть я с ним и не согласен. Поскольку из закона следует, что любые лица, не являющиеся владельцами на момент взаимодействия источников, являются третьими лицами.

 

Скрытый текст


Сообщение отредактировал Димсон С.: 26 May 2017 - 13:22

  • 0

#16 Dmitry.

Dmitry.
  • ЮрКлубовец
  • 392 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 May 2017 - 14:24

Определение Верховного Суда РФ от 22.12.2015 N 72-КГ15-6

 

Т.е. данное определение подтверждает мой тезис.


  • 0

#17 Димсон С.

Димсон С.
  • Старожил
  • 3211 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 May 2017 - 14:48

Т.е. данное определение подтверждает мой тезис.

 

Ну, в сущности да. Но не могу понять, даже если взять вышеприведенный судакт, то "В случае если в результате взаимодействия источников повышенной опасности вред причинен источнику повышенной опасности, которое в момент причинения ему вреда использовалось по его назначению, то такой вред подлежит возмещению в соответствии с абзацем 2 пункта 3 статьи 1079 Гражданского кодекса Российской Федерации, предусматривающим, что вред, причиненный в результате взаимодействия источников повышенной опасности их владельцам, возмещается на общих основаниях (статья 1064)".

 

ВС, используем понятие "владелец", как захотим, да? В соответствие с диспозицией нормы, не всякий собственник является  владельцем на момент причинения вреда. В данном случае лица, под управлением которых находились тс и есть владельцы. Вред причинен  этим лицам (владельцам)? Нет, вред причинен иному лицу, отличному от владельца, поэтому норма не примененима. Где я ошибаюсь?

 

Такая же трехэтажная херня, как совпадение страхователя и выгодоприобретателя в одном лице сплошь и рядом, особенно при замене страхователем выгодоприобретателя  на себя, когда в ГК прямо - выгодоприобретатель - это иное лицо.


Сообщение отредактировал Димсон С.: 29 May 2017 - 17:25

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных