Сообщений в теме: 12

[noosha]

Уважаемые юристы, в первичной МО лечащий врач (терапевт), а также заведующий и главврач не принимает во внимание заключения врачей специалистов консультативных поликлиник ГБУЗ  и не выписывает льготные рецепты на медпрепараты и медизделия. 

      Прокурором был подан иск в суд, частично удовлетворен: обязать Минздрав НО обеспечить медизделиями по медицинским показаниям, в обязании оформлять льготные рецепты отказать.  Сейчас поликлиника в срочном порядке стремительно уменьшает "медицинские показания" 4 раза по сравнению с тем, что рекомендуют узкие специалисты консультативных поликлиник. Действует мощный административный ресурс. ЛЕЧАЩИЙ ВРАЧ из 70 статьи ФЗ 323, который должен всесторонне исследовать . помочь и назначить лечение ,учитывая тяжесть заболевания, этого не делает, очень кого-то  боится.

    Так зачем созданы государственные бюджетные  консультативно-диагностический центры, могут  ли ВК и терапевт игнорировать рекомендации профильных специалистов консультативных поликлиник?

Сообщение отредактировал noosha: 29 August 2017 - 12:33

[guestPR]

А боится врач, что не получит продление лицензии в слеующий раз, если ослушается приказ облминздрава об экономии финансов... На дворе 4 год, как санкции ввели...
Государственные бюджетные КДЦ созданы, как следует из названия, для бесплатной диагностики - и на том спасибо. А лечение в РФ, по факту давно уже платное...
В бесплатной райбольничке у нас врач практически всегда молчит, хотя в медкарту состояние больного запишет. Если попросишь выписать препарат платный и назовешь его название - иногда выписывает под диктовку что-нибудь тяжелому, практически умирающему больному... Но только под диктовку, сам ничего никогда не выписывает, разве что мексидол...
Практически все врачи в райбольничках работают в режиме наблюдателя, как мне признался наш психиатр. Попытка лечить больного, особенно тяжелого или инвалида - это нарушение условий контракта, можно вылететь с работы...

Сообщение отредактировал guestPR: 29 August 2017 - 23:49

[noosha]

   Хотелось бы увидеть такой контракт. 

  У меня суд обязал минздрав обеспечить медизделиями (по программе госгарантий) но врачей не может обязать рецепты выписывать, "не может вмешиваться в деятельность", а я -то полагала, что обязан пресечь бездействие. Ну, никто ничего и не выписывает, по-прежнему, обратилась за разъяснением суда, судья в гневе, три раза заседание перенесла. "Вы что", говорит, "не понимаете, что денег нету?" 

   А я то ли непонятливая, то ли не хочу, чтобы меня зрения лишали...

[guestPR]

денег нету

В прошлом году в областной газете называлась цифра в более чем 70 млн. руб., которых не хватило облбольнице для лечения больных в 2015 г. (основную часть расходов покрыла ОМС, недостачу пришлось наскрести по другим статьям расходов, как я понял из заметки). Как вы думаете, какое указание получили медики от губернатора на следующий год?

[noosha]

Указание, которое наш губернатор дал в поза-поза-прошлом).

А у меня решение суда-туда- обеспечить. Что нет шансов? А у нас Шанцев!

70 мллн руб.-это всего  лишь одна оплата рейса -вылета в Японию с матрешками на 6 чел. администрации. На всю Россиию ославились. Это же мелочевочка!!!

[guestPR]

это же мелочевка!!!

С миру по нитке - "нищему" рубаха...
Вот поэтому больным и ограничивают выдачу льготных лекарств под любым надуманным предлогом. На 70 млн. руб. можно закупить 70 тыс. упаковок препаратов по 1000 руб. По 2 пачки в год, считай, недодали бы относительно дорогих препаратов каждому инвалиду в нашей области, если стали бы экономить, как и в вашей области...

Но в нашей районе есть другой способ минимизировать спрос на льготные лекарства: если больной начинает настаивать, чтоб ему выдали "полагающиеся" льготные препараты (просто настаивает, без обращения в суд) - врач отвечает:"Хорошо, я сообщю о вашей просьбе выше..." - и звонит в облМинздрав чиновнику о нарисовавшемся "упрямце". Чиновник выясняет, к какому другому врачу в облбольнице или другом соседнем городе обращается "упрямец", что-то говорит по телефону этому другому врачу, после чего лекарь мрачнеет...

После очередных "лечебных" процедур (в том числе платных) у этого врача больной-"упрямец", вдруг, может чувствовать сильное недомогание, особенно накануне длинных русских праздников-каникул, что-то типа одышки - и через недельку отдает богу душу, если не догадается сходить на УЗИ сердца... если найдет в праздники это УЗИ...
Можно, конечно, позвонить в местную "скорую" - но, как вы понимаете, в спецжурнале у дежурного по "скорой" уже есть министерская запись, каким препаратом желательно полечить "упрямца", если тому поплохеет на праздники...

Как мы видим, а- или в-блокаторы сердечные и проч. в передозе всегда могут помочь экономии облбюджета и ПФ... Особенно, если врач настоит еще (как правило, в повышенных тонах), чтобы инфарктник дома обязательно съедал дополнительно по блистеру дексаметазона в день...

Сообщение отредактировал guestPR: 04 September 2017 - 16:52

[pthj]

А боится врач, что не получит продление лицензии в слеующий раз, если ослушается приказ облминздрава об экономии финансов... На дворе 4 год, как санкции ввели...
Государственные бюджетные КДЦ созданы, как следует из названия, для бесплатной диагностики - и на том спасибо. А лечение в РФ, по факту давно уже платное...
В бесплатной райбольничке у нас врач практически всегда молчит, хотя в медкарту состояние больного запишет. Если попросишь выписать препарат платный и назовешь его название - иногда выписывает под диктовку что-нибудь тяжелому, практически умирающему больному... Но только под диктовку, сам ничего никогда не выписывает, разве что мексидол...
Практически все врачи в райбольничках работают в режиме наблюдателя, как мне признался наш психиатр. Попытка лечить больного, особенно тяжелого или инвалида - это нарушение условий контракта, можно вылететь с работы...

Это что за лицензия такая, которую могут не продлить? И что это за контракт, условие которого - не лечить больного, особенно инвалида? Выставьте, пожалуйста, эти документы для ознакомления. Или хотя бы дайте ссылку на НПА, согласно которому эти документы существуют.

 

это же мелочевка!!!

С миру по нитке - "нищему" рубаха...
Вот поэтому больным и ограничивают выдачу льготных лекарств под любым надуманным предлогом. На 70 млн. руб. можно закупить 70 тыс. упаковок препаратов по 1000 руб. По 2 пачки в год, считай, недодали бы относительно дорогих препаратов каждому инвалиду в нашей области, если стали бы экономить, как и в вашей области...

Но в нашей районе есть другой способ минимизировать спрос на льготные лекарства: если больной начинает настаивать, чтоб ему выдали "полагающиеся" льготные препараты (просто настаивает, без обращения в суд) - врач отвечает:"Хорошо, я сообщю о вашей просьбе выше..." - и звонит в облМинздрав чиновнику о нарисовавшемся "упрямце". Чиновник выясняет, к какому другому врачу в облбольнице или другом соседнем городе обращается "упрямец", что-то говорит по телефону этому другому врачу, после чего лекарь мрачнеет...

После очередных "лечебных" процедур (в том числе платных) у этого врача больной-"упрямец", вдруг, может чувствовать сильное недомогание, особенно накануне длинных русских праздников-каникул, что-то типа одышки - и через недельку отдает богу душу, если не догадается сходить на УЗИ сердца... если найдет в праздники это УЗИ...
Можно, конечно, позвонить в местную "скорую" - но, как вы понимаете, в спецжурнале у дежурного по "скорой" уже есть министерская запись, каким препаратом желательно полечить "упрямца", если тому поплохеет на праздники...

Как мы видим, а- или в-блокаторы сердечные и проч. в передозе всегда могут помочь экономии облбюджета и ПФ... Особенно, если врач настоит еще (как правило, в повышенных тонах), чтобы инфарктник дома обязательно съедал дополнительно по блистеру дексаметазона в день...

 

Вы себя сегодня хорошо чувствуете?

[noosha]

Уважаемые юристы, может быть посоветуете, как  оспорить назначение ВКК поликлиники, которая не учитывает рекомендации первичных специализированных поликлиник? У меня 20 лазерных операций, угроза слепоты. Суд обязал обеспечивать по рекомендациям ЛВ, а лечащий врач (терапевт-не профильный, не является эндокринологом) назначать ничего не хочет(боится Минздрава), суд отказал в требовании обязать оформлять своевременно рецепты и отказал на заявление о разъяснении решения суда. Все это длится более 2х лет. Что новый иск и экспертов привлекать? Вообще-то вроде как лечащий врач обязан обмерить, проверить, направить и учесть.. и это все по Программе гос гарантий. в нашей области создается судебная практика, чтобы все, кто вышли в суд получили такое неисполнимое решение, Поликлиники признаются ни в чем не виноватыми, обязать рецепты оформлять при обращении- отказ, назначения врачей -специалистов носят рекомендательный характер, их не учитывают. В результате: после двух лет сражений за препараты и медизделия из льготного списка получишь "ноль".И обязали, вроде. и все упирается в назначения врача поликлиники, который определяет все на свое усмотрение, т.е.- 0.

Уважаемые юристы, может быть посоветуете, как  оспорить назначение ВКК поликлиники, которая не учитывает рекомендации первичных специализированных поликлиник? У меня 20 лазерных операций, угроза слепоты. Суд обязал обеспечивать по рекомендациям ЛВ, а лечащий врач (терапевт-не профильный, не является эндокринологом) назначать ничего не хочет(боится Минздрава), суд отказал в требовании обязать оформлять своевременно рецепты и отказал на заявление о разъяснении решения суда. Все это длится более 2х лет. Что новый иск и экспертов привлекать? Вообще-то вроде как лечащий врач обязан обмерить, проверить, направить и учесть.. и это все по Программе гос гарантий. в нашей области создается судебная практика, чтобы все, кто вышли в суд получили такое неисполнимое решение, Поликлиники признаются ни в чем не виноватыми, обязать рецепты оформлять при обращении- отказ, назначения врачей -специалистов носят рекомендательный характер, их не учитывают. В результате: после двух лет сражений за препараты и медизделия из льготного списка получишь "ноль".И обязали, вроде. и все упирается в назначения врача поликлиники, который определяет все на свое усмотрение, т.е.- 0.

Кстати, чиновник от Минздрава в суде запоминал-записывал фамилии врачей, дающих консультативные заключения.

[guestPR]

И что это за контракт

Естественно, требование не назначать препараты (даже безобидные) больному амбулаторно в районе - это устное требование облстационара к врачу - сам же врач наш районный на это в разговоре со мной и пожаловался.
Облстационар желает по каким-то экономическим соображениям всех больных "пропускать" через себя...

Судя по тому, что в этом облстационаре с выздоравливающими я повстречал как-то и даже разговаривал с неким приезжим врачом из столицы - у облстационара есть договор с ЛУ Москвы на поставку "кондиционных" клиентов для разборки на исходные комплектующие - во время разговора с "врачом" я заподозрил, что он является координатором по отбору и подготовке к изъятию донорских органов, что Инет и подтвердил через месяц - есть даже фото этого "врача" на 7 летней школе по трансплантологии в Завидово, которую организовал г.Каабак из РНЦХ...

Вы сегодня себя хорошо чувствуете?

Вот когда я в Инете увидел своего улыбающегося "визави" на фото слета "грифов" - тогда мне и поплохело....

чиновник из Минздрава в суде записывал фамилии врачей

Жалко мне ваших сердобольных консультантов из бюджетного ДЦ - скорее всего, Скворцова доступно объяснит им через лицензию, что они плохо понимают политику партии и государства и проблемы с финансами в государстве...

Сообщение отредактировал guestPR: 05 September 2017 - 16:49

[pthj]

 

И что это за контракт

Естественно, требование не назначать препараты (даже безобидные) больному амбулаторно в районе - это устное требование облстационара к врачу - сам же врач наш районный на это в разговоре со мной и пожаловался.
Облстационар желает по каким-то экономическим соображениям всех больных "пропускать" через себя...

Судя по тому, что в этом облстационаре с выздоравливающими я повстречал как-то и даже разговаривал с неким приезжим врачом из столицы - у облстационара есть договор с ЛУ Москвы на поставку "кондиционных" клиентов для разборки на исходные комплектующие - во время разговора с "врачом" я заподозрил, что он является координатором по отбору и подготовке к изъятию донорских органов, что Инет и подтвердил через месяц - есть даже фото этого "врача" на 7 летней школе по трансплантологии в Завидово, которую организовал г.Каабак из РНЦХ...

Вы сегодня себя хорошо чувствуете?

Вот когда я в Инете увидел своего улыбающегося "визави" на фото слета "грифов" - тогда мне и поплохело....

чиновник из Минздрава в суде записывал фамилии врачей

Жалко мне ваших сердобольных консультантов из бюджетного ДЦ - скорее всего, Скворцова доступно объяснит им через лицензию, что они плохо понимают политику партии и государства и проблемы с финансами в государстве...

 

 Я очень рад, что Вы избежали "разбора на исходные комплектующие".

А какое отношение Скворцова имеет к лицензии? Все лицензии дает отдельное ведомство, которое Скворцовой не подчиняется. Ну, если только заговор... И Вы не ответили на вопрос: Что за лицензии имеют "сердобольные консультанты из бюджетного ДЦ", через которую им что-то может объяснить Скворцова, причем доходчиво? Что это за лицензия такая? Кем Выдана и о чем? И что это за контракт, условие которого - не лечить больного, особенно инвалида?  Выставьте это, пожалуйста! Тем более, что все лицензии в свободном доступе. Ну, хотя бы ссылку на НПА, о лицензиях и контрактах!

[guestPR]

http://apravo.com/li...cha-s-2015-goda
В соответствии с п.1 статьи 69 Закона № 323-ФЗ, с 1 января 2016 года будет введена обязательная аккредитация врачей.
...Таким образом, лицензия для врачей с 2015 года не вводится.
Начиная с 1.01.2016 года, для специалистов будет обязательным получение аккредитации, а для учреждений, как и ранее, – медицинской лицензии.

https://sibmeda.ru/articles/persona/akkreditatsiya-vrachey-v-2016-godu-novoe-v-zakonodatelstve-/
Аккредитация врачей придет на смену сертификации врачей.
...На первом этапе аккредитация практикующих врачей не коснется. В 2016 году, ее будут проходить только студенты, закончившие вуз, и только двух специальностей – стоматологи и провизоры. Но в течение 2016 года Министерство здравоохранения РФ определит, студенты каких специальностей и практикующие врачи каких специальностей будут проходить аккредитацию в 2017 году.
...состав аккредитационных «органов» будет утверждать Минздрав РФ.

На сайте больницы соседнего городка, где подрабатывает наш райврач, против его фамилии стоит отметка именно о дате действия лицензии - я думаю, что сотрудник канцелярии больницы, оформляя эту страничку, не очень задумывался, как юридически точно следует назвать разрешение на занятие медицинской деятельностью - лицензией, сертификацией или аккредитацией, особенно когда эти термины ежегодно меняются...))

Такие юридические тонкости интересуют лишь модераторов данного правового форума - ну, на то они и "законники", чтобы полемизировать только юридически грамотными и актуально-правильными в данный исторический момент терминами... не замечая нынешних медицинских реалий, когда, по факту, в РФ по больничным стационарам с вызоравливающими задумчиво бродят заезжие и местные трансплантационные кооринаторы... "случайно" спутав дверь в реанимацию с умирающими... но оно и понятно: в реанимации товар 2...3 сорта, по сравнению со стационаром с выздоравливающими...((

что за контракт

Ну я же уже объяснял, что это устное приложение к договору о приеме на работу нашего врача. Как мне поведал сам врач, он принят на работу в райбольницу не лечащим врачом, а врачом-наблюдателем, в основном для корректного заполнения медкарт больных... чтобы у завполикиникой не было, в случае чего, проблем с проверяющими ведение документации...

Зато подрабатывая в соседнем городке, наш врач имеет право по договору именно лечить, т.е. наделен правом самостоятельно назначить или изменить препарат - и, говорят, неплохо лечит...

Сообщение отредактировал guestPR: 06 September 2017 - 16:41

[pthj]

 

http://apravo.com/li...cha-s-2015-goda
В соответствии с п.1 статьи 69 Закона № 323-ФЗ, с 1 января 2016 года будет введена обязательная аккредитация врачей.
...Таким образом, лицензия для врачей с 2015 года не вводится.
Начиная с 1.01.2016 года, для специалистов будет обязательным получение аккредитации, а для учреждений, как и ранее, – медицинской лицензии.

https://sibmeda.ru/articles/persona/akkreditatsiya-vrachey-v-2016-godu-novoe-v-zakonodatelstve-/
Аккредитация врачей придет на смену сертификации врачей.
...На первом этапе аккредитация практикующих врачей не коснется. В 2016 году, ее будут проходить только студенты, закончившие вуз, и только двух специальностей – стоматологи и провизоры. Но в течение 2016 года Министерство здравоохранения РФ определит, студенты каких специальностей и практикующие врачи каких специальностей будут проходить аккредитацию в 2017 году.
...состав аккредитационных «органов» будет утверждать Минздрав РФ.

На сайте больницы соседнего городка, где подрабатывает наш райврач, против его фамилии стоит отметка именно о дате действия лицензии - я думаю, что сотрудник канцелярии больницы, оформляя эту страничку, не очень задумывался, как юридически точно следует назвать разрешение на занятие медицинской деятельностью - лицензией, сертификацией или аккредитацией, особенно когда эти термины ежегодно меняются...))

Такие юридические тонкости интересуют лишь модераторов данного правового форума - ну, на то они и "законники", чтобы полемизировать только юридически грамотными и актуально-правильными в данный исторический момент терминами... не замечая нынешних медицинских реалий, когда, по факту, в РФ по больничным стационарам с вызоравливающими задумчиво бродят заезжие и местные трансплантационные кооринаторы... "случайно" спутав дверь в реанимацию с умирающими... но оно и понятно: в реанимации товар 2...3 сорта, по сравнению со стационаром с выздоравливающими...((

что за контракт

Ну я же уже объяснял, что это устное приложение к договору о приеме на работу нашего врача. Как мне поведал сам врач, он принят на работу в райбольницу не лечащим врачом, а врачом-наблюдателем, в основном для корректного заполнения медкарт больных... чтобы у завполикиникой не было, в случае чего, проблем с проверяющими ведение документации...

Зато подрабатывая в соседнем городке, наш врач имеет право по договору именно лечить, т.е. наделен правом самостоятельно назначить или изменить препарат - и, говорят, неплохо лечит...

 

 

...

 

Без комментариев...

[guestPR]

все упирается в назначение врача поликлиники, который определяет все на свое усмотрение, т.е.-0

Врач определяет все и вся в размере, установленном ему облМинздравом - в том числе, исходя из ситуации с финансами... И упаси боже врачу эту установку нарушить...

Когда в нашу райбольничку звонит какой-нибудь чиновник из облМинздрава и дает, порой, врачу "щекотливые" поручения (типа, "довести" HLA-гистосовместимого выздоравливающего пациента до состояния "кондиционируемого тела" к указанному трансплантационным координатором сроку) - врачу сразу "плохеет" и он сам ложится под капельницу после каждого такого звонка...

А ничего не поделаешь - в рамках ПП РФ №33 от 23.01.16 г. "О порядке финансового обеспечения медицинской деятельности, связанной с донорством органов человека в целях трансплантации (пересадки), за счет бюджетных ассигнований федерального бюджета" - за каждого сданного на органы больного можно получить до 100 тыс. руб. в больничную кассу (до указанного ПП больницы Питера, например, получали именно такую сумму в кассу за каждого "распиленного" пациента в 2015 г., судя по сообщениям СМИ за 2015 г.)