Сообщений в теме: 21

[haphazard]

Уважаемые коллеги!

Какие действия следует совершить исполнителю коммунальной услуги (КУ) по электроснабжению в случае совершения потребителем действий, повлекших подачу (прием) напряжения и мощности на его электропотребляющее оборудование в период приостановления предоставления такому лицу КУ по электроснабжению?

Если проще: потребителю отключили электроэнергию за неоплату. После этого потребитель самостоятельно подключился и снова начал потреблять электроэнергию. Что делать исполнителю КУ по электроснабжению после выявления этого факта?

П. 20 Правил полного и (или) частичного ограничения режима потребления электроэнергии, утв. ППРФ № 442 от 04.05.12, отсылает к жилищному законодательству.

Правила предоставления КУ, утв. ППРФ № 354 от 06.05.11, на этот вопрос не отвечают.

В них, правда, есть подп. "в" п. 115, согласно которому Исполнитель ограничивает или приостанавливает предоставление КУ при выявлении факта несанкционированного подключения внутриквартирного оборудования потребителя к внутридомовым инженерным системам или централизованным сетям инженерно-технического обеспечения, но вряд ли эта норма может применяться в данном случае, т. к.:
1) приостановить предоставление коммунальной услуги исполнитель не может, т. к. он ее уже не предоставляет;

2) неоднозначным является вопрос о несанкционированности подключения и вообще о том осуществлял ли потребитель в данном случае подключение (потребитель мог, например, только зафиксировать коммутационный аппарат в положении "включено", без совершения иных действий по подключению);

3) норма не распространяется на собственников и пользователей жилых домов (индивидуальных).

Как поступить исполнителю КУ?

[Iv+]

"После этого потребитель самостоятельно подключился и снова начал потреблять электроэнергию"

 

"1) приостановить предоставление коммунальной услуги исполнитель не может, т. к. он ее уже не предоставляет;"

 

А кто ее по вашему предоставляет?

[haphazard]

А кто ее по вашему предоставляет?

Никто.

Согласно п. 2 ППКУ "коммунальные услуги" - осуществление деятельности исполнителя по подаче потребителям любого коммунального ресурса в отдельности или 2 и более из них в любом сочетании с целью обеспечения благоприятных и безопасных условий использования жилых, нежилых помещений, общего имущества в многоквартирном доме, а также земельных участков и расположенных на них жилых домов (домовладений).

Исполнитель в данном случае не осуществляет деятельность по подаче данному потребителю коммунального ресурса (потребитель совершает соответствующие действия сам, без участия исполнителя), не преследует цель обеспечения благоприятных и безопасных условий потребителем соответствующего имущества (жилья и т. п.).

Исполнитель вообще может быть не в курсе, что потребитель потребляет электроэнергию.

[Ч.А.А.]

перефразируем вопрос lv+: "откуда фактически берется электричество и кто это электричество поставляет?"

[haphazard]

перефразируем вопрос lv+: "откуда фактически берется электричество и кто это электричество поставляет?"

 

"Фактически берется электричество" из электрической сети.

Сеть может принадлежать: 1) в многоквартирном доме - сособственникам помещений на праве общей собственности; 2) в индивидуальном  доме (точнее, до границы балансовой принадлежности с соответствующим потребителем) - сетевой организации или иному владельцу сети.

 

Фактические действия по подаче напряжения и мощности от централизованной сети осуществляют электросетевые организации и иные владельцы сетей, от внутридомовой сети многоквартирного дома - исполнители КУ по электроснабжению.

 

После приостановления предоставления потребителю КУ по электроснабжению указанные лица не осуществляют фактических действий по подаче напряжения и мощности такому потребителю. Соответственно, говорить о том, "кто это электричество поставляет" в данном случае неуместно. Если, конечно, под поставкой электричества Вы имели в виду фактические действия по подаче напряжения и мощности данному потребителю. Или Вы под поставкой имели в виду иное?

[Ч.А.А.]

объясняю то, что Вы могли понять - Вы отсоединили некого потребителя от клемм на границе раздела общедомовой сети и его частной, при этом напряжение на клеммах никуда не девалось, потребитель произвел самовольное подключение к клеммам, что делать не вправе, и пользуется электроэнергией в обход своего счетчика, все им потребленное считает общедомовой, но потребитель за него не платит. Вам не приходит в голову, что данные действия не совсем соответствуют закону (возьмем максимально примитивный пример - я заправляя машину какое-то количество бензина слил третьему лицу в канистру, он же не довольный чем-либо, когда я отвернулся, продолжил сливать бензин (любым способом), хотя право на это я ему не давал)  

[haphazard]

Ч.А.А., какой вывод следует из Вашего сообщения? Что делать исполнителю КУ и на каком основании?

[Ч.А.А.]

отключать, а еще лучше нанять своего юриста, потому как в случае будущих проблем форума Вам реально не хватит.

[haphazard]

На основании какой нормы отключать?

[Ч.А.А.]

п. 35, 62 Пост. 354 (на эту тему в К+ имеется большая статья)

офтоп: господа как думаете как скоро появится тема "гражданина, полезшего в щиток, ударило током, он требует возмещения ущерба, прокурор и жилинспекция нас трясут как грушу, что делать?" (тема условная, надеюсь сей самодеятельный электрик отделается легким испугом) ?

[Dmitri1977]

Подскажите вот по такому вопросу,есть дачное товарищество,все сопутствующие составляющие в наличии,дачные участки,общее имуществу,рядом с дачами,чтоб заработать денег ЧПешник строит магазин,а электроэнергию на прямую запитали с одной из дачь,по согласию дачника.
Дачник оплачивает энергию по 2 руб,для ИП,ЮРлиц,цена 7 руб за киловат,понимаем,что такое подключение не законно,как это все обосновать и какие принять меры?
Подскажите пожалуйста.

[Izverg]

понимаем,что такое подключение не законно,как это все обосновать и какие принять меры?

 Вам просто завидно любопытно, или какой другой интерес?

[Dmitri1977]

 

понимаем,что такое подключение не законно,как это все обосновать и какие принять меры?

 Вам просто завидно любопытно, или какой другой интерес?

 

Нам надо решить вопрос с таким подключением,это уже не первый раз,решить и наказать как следует.
Нужны основания,законные,куда жаловаться и что писать?

[Izverg]

Нам надо

Кому "вам"? 

И хоть страну-то укажите, а?

[Dmitri1977]

 

Нам надо

Кому "вам"? 

И хоть страну-то укажите, а?

 

Россия,Самарская область.

[Izverg]

Отлично! Россия, значит....

Теперь выяснить, "кому "вам"?".

Понимаете, "вам-прокуратуре", "вам-"саратовоблэнергосбыт", и, скажем, "вам-местному грибнику" - разные основания.

[Wilka]

Если проще: потребителю отключили электроэнергию за неоплату. После этого потребитель самостоятельно подключился и снова начал потреблять электроэнергию. Что делать исполнителю КУ по электроснабжению после выявления этого факта?

 

опять незаконно отключили?

 

1) приостановить предоставление коммунальной услуги исполнитель не может, т. к. он ее уже не предоставляет; 2) неоднозначным является вопрос о несанкционированности подключения и вообще о том осуществлял ли потребитель в данном случае подключение (потребитель мог, например, только зафиксировать коммутационный аппарат в положении "включено", без совершения иных действий по подключению); 3) норма не распространяется на собственников и пользователей жилых домов (индивидуальных). Как поступить исполнителю КУ?

мысль верная, действия нет

отключать, а еще лучше нанять своего юриста, потому как в случае будущих проблем форума Вам реально не хватит.

с такими советами точно будут проблемы

[Wilka]

Нам надо решить вопрос с таким подключением,это уже не первый раз,решить и наказать как следует. Нужны основания,законные,куда жаловаться и что писать?

где то я слышал, что комерсанты обязаны заключать договор поставки эл-ва напрямую с поставщиком эл-ва но где это написано не помню...

[Dmitri1977]

Отлично! Россия, значит....

Теперь выяснить, "кому "вам"?".

Понимаете, "вам-прокуратуре", "вам-"саратовоблэнергосбыт", и, скажем, "вам-местному грибнику" - разные основания.

Нам,СНТ,товарищество дачников,я в данный момент помощник председателя по общим вопросам.

[Dmitri1977]

Спасибо за консультацию,помогли,от души 

[Izverg]

Спасибо за консультацию

О...Ышшо один, кто правила форума не читал. 

Форум не предназначен для консультаций! (Ну, а если Правила нечитаны-так что утруждаться советы писать: всё одно ж НЕ ЧИТАЮТ).

[Wilka]

О...Ышшо один, кто правила форума не читал.

ему на пользу пойдет, скупой платит дважды