Сообщений в теме: 467

[vaas]

 

Крайне сложно пользоваться долей в однокомнатной квартире.

Вообще-то, ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ДОЛЕЙ невозможно в принципе - пользоваться можно ВЕЩЬЮ, в данном случае - квартирой...

Ргистрация права необходима для продажи доли.

Теперь понятно. Если готовы погасить долг в полном объеме - гасите, и дальше никаких проблем быть не должно. Если хотите обсудить альтернативы - обращайтесь к юристу в реале...

 

 

И на том спасибо

[canfly]

А если же ситуация такова,когда у заемщика(умершего) не было имущества? Как в таком случае списывается долг?

[Izverg]

не было имущества? Как в таком случае списывается долг?

 Разрешаю посмотреть законодательство, судебную практику, и инструкции ЦБ по бухучёту в кредитных учреждениях.

[NorD96]

Добрый день коллеги. Выскажите свое мнение, или поделись судебной практикой, вот по какому вопросу:

 

После его смерти Б. наследники (мать, жена, дочь) не принимают наследство, зная, что у него имеется кредит.

Спустя год умирает мать Б., после чего дочь Б. принимает наследство, открывшееся после смерти бабушки по праву представления.

Банк обращается в суд, указывает что наследники фактически приняли наследство и просит взыскать с наследников задолженность по кредиту. При этом аргументов относительно принятия дочерью Б. наследства по праву представления пока не заявлено.

 

Вопрос: можно ли считать, что дочь Б. приняла наследство, открывшееся после его смерти, поскольку она по праву представления приняла наследство от матери Б. (своей бабушки)?

 

Я считаю, что нет, поскольку согласно ч. 1 ст. 1175 ГК, Наследники, принявшие наследство, отвечают по долгам наследодателя солидарно (статья 323).

Однако, наследодателем в данном случае является мать Б., а не сам Б.

Кроме того, в силу ч. 2 ст. 1175 ГК РФ, Наследник, принявший наследство в порядке наследственной трансмиссии (статья 1156), отвечает в пределах стоимости этого наследственного имущества по долгам наследодателя, которому это имущество принадлежало, и не отвечает этим имуществом по долгам наследника, от которого к нему перешло право на принятие наследства.

 

Аналогичной нормы про право представления нет, но думаю можно говорить об аналогии закона.

Кто что думает по этому поводу?

[Alderamin]

можно ли считать, что дочь Б. приняла наследство, открывшееся после его смерти, поскольку она по праву представления приняла наследство от матери Б. (своей бабушки)?

И какая связь одного с другим?

[Pastic]

Вопрос: можно ли считать, что дочь Б. приняла наследство, открывшееся после его смерти, поскольку она по праву представления приняла наследство от матери Б. (своей бабушки)?

 

Разумеется НЕТ.

 

 

Аналогичной нормы про право представления нет, но думаю можно говорить об аналогии закона.

 

Нельзя. Нет ничего общего между наследованием по праву представления и наследственной трансмиссией и нет пробела в законе - единственного основания для применения аналогии закона.

Вопрос: можно ли считать, что дочь Б. приняла наследство, открывшееся после его смерти, поскольку она по праву представления приняла наследство от матери Б. (своей бабушки)?

 

Разумеется НЕТ.

 

 

Аналогичной нормы про право представления нет, но думаю можно говорить об аналогии закона.

 

Нельзя. Нет ничего общего между наследованием по праву представления и наследственной трансмиссией и нет пробела в законе - единственного основания для применения аналогии закона.

[NorD96]

Уважаемый Pastic, спасибо за ваш ответ.

 

Разумеется НЕТ.

Можно тогда услышать ваше обоснование? Или может практикой, описывающей эту ситуацию поделитесь.

[Pastic]

Можно тогда услышать ваше обоснование?

 

я не вижу смысла обосновывать то, что Волга впадает в Каспийское море, а лошади кушают овес (с). С какой радости принятие наследства ЗА ОДНИМ наследодателем, может повлечь ответственность по долгам ДРУГОГО наследодателя?

Можно тогда услышать ваше обоснование?

 

я не вижу смысла обосновывать то, что Волга впадает в Каспийское море, а лошади кушают овес (с). С какой радости принятие наследства ЗА ОДНИМ наследодателем, может повлечь ответственность по долгам ДРУГОГО наследодателя?

[sshsecurity]

Почти схожая ситуация, но меня интересует  -мог ли суд так поступить?

 

Умирает заемщик по ипотечному кредиту. Квартира в залоге.

В течении 6 месяцев никто к нотариусу не идет, в наследство вступать не планирует.

 

Банк узнав о смерти обращается в суд с иском к матери заемщика, где просит: взыскать задолженность по КД, обратить взыскание на заложенное имущество и расторгнуть КД.

 

В суде истца не было, ответчик - мать пояснила, что перед смертью сын проживал у нее (но, был зарегистрирован по адресу квартиры), она его похоронила, некоторыми вещами его распорядилась.

 

Суд выносит решение, где указывает, что она фактически приняла наследство, поэтому является наследником и иск следует удовлетворить.

 

Мог ли суд выйти за пределы требований и фактически рассмотреть факт принятия наследства без такого требования истца-Банка?

[Alderamin]

Умирает заемщик по ипотечному кредиту. Квартира в залоге.
 
Банк узнав о смерти обращается в суд с иском к матери заемщика, где просит: взыскать задолженность по КД, обратить взыскание на заложенное имущество и расторгнуть КД.
 
В суде истца не было, ответчик - мать пояснила, что перед смертью сын проживал у нее

некоторыми вещами его распорядилась.
 
Суд выносит решение, где указывает, что она фактически приняла наследство, поэтому является наследником и иск следует удовлетворить.
 
Мог ли суд выйти за пределы требований

И хде тут выход за пределы требований?
 

и фактически рассмотреть факт принятия наследства без такого требования истца-Банка?

1) Што значит "рассмотреть факт"? Што значит "фактически рассмотреть"? Суд рассматривает дело. А факты суд УСТАНАВЛИВАЕТ.
2) Без какого "такого требования"? Предъявлен иск. В рамках искового производства суд вправе установить любой относящийся к спору факт. Требование установить факт рассматривается в особом производстве, а в исковом производстве заявлять требование установить факт нет необходимости...

Все вопросы обсуждались МИЛЛИОНЫ раз!

[GVE]

мать пояснила, что перед смертью сын проживал у нее (но, был зарегистрирован по адресу квартиры), она его похоронила, некоторыми вещами его распорядилась.

Тот самый пример, почему не беру клиентов в судебное заседание. Ни кто так не портит дело в суде, чем сам клиент.

[Pastic]

где просит: взыскать задолженность по КД, обратить взыскание на заложенное имущество и расторгнуть КД.

 

соответственно, для разрешения данных исковых требований необходимо установить юридически значимое обстоятельство - принятие наследства ответчиком. Ответчик данное обстоятельство в суде признал. Соответственно, исковые требования обоснованные и суд их удовлетворил. Ну а если смысл вашего вопроса в том "обязан ли банк был заявлять отдельное требование об установлении факта принятия наследства", то ответ прост - нет. 

[sshsecurity]

Спасибо.

С одной стороны, логично, конечно, с другой - не совсем)))

[Марсель78]

Всех с Новым Годом!!!
Такой вопрос: банк в исковом пишет, что Согласно справки из ЖУК, долги по квартплате отсутствуют, что свидетельствует о фактическом принятии наследства с учетом ч.2 ст.1153 ГК РФ (квартира по 1/2 доли принадлежит умершему заемщику и его жене).

Заявление о принятии наследства не подавали, наследство не принимали.

Есть шанс отбрехаться от банка?

[Alderamin]

Есть шанс отбрехаться от банка?

Да.

[askpravo]

Марсель78, вы про то, чтобы позвонить им, начать брехать и отбрехаться?

[Pastic]

Есть шанс отбрехаться от банка?

 

смотря что понимать под 

 

долги по квартплате

 

если наследник-сособственник платил за коммунальные услуги, которые потребляет - это не принятие наследства, а если он платил за содержание жилья, включая долю наследодателя - другой разговор.

[Марсель78]

 

 

 

 

 

 

 

 

если наследник-сособственник платил за коммунальные услуги, которые потребляет - это не принятие наследства, а если он платил за содержание жилья, включая долю наследодателя - другой разговор.

 

Поясните, пожалуйста, в чем различие - коммунальные услуги и содержание жилья? Ведь это все в одной квитанции прописывается? Или я что-то путаю?

[minos66]

Применительно к сабжу - никакой. Разница есть в том, оплачены ли долги наследодателя, которые возникли при его жизни или это текущие платежи за ЖКУ. Платежи, которые начислены после смерти наследодателя это уже не его долги, а долги наследников, которым квартира принадлежит со дня открытия наследства (момента смерти наследодателя).

[Марсель78]

Применительно к сабжу - никакой. Разница есть в том, оплачены ли долги наследодателя, которые возникли при его жизни или это текущие платежи за ЖКУ. Платежи, которые начислены после смерти наследодателя это уже не его долги, а долги наследников, которым квартира принадлежит со дня открытия наследства (момента смерти наследодателя).

Я выше написала, что Заявление о принятии наследства не подавали, наследство не принимали.

[askpravo]

Марсель78, вы теперь ниже почитайте про фактическое принятие наследства )))

[Pastic]

Разница есть в том, оплачены ли долги наследодателя, которые возникли при его жизни или это текущие платежи за ЖКУ.

 

я имел ввиду совершенно другое - не оплату долгов наследодателя, а содержание унаследованного имущества после смерти наследодателя.

[askpravo]

содержание унаследованного имущества после смерти наследодателя.

что есть

 

фактическое принятие наследства

 

 

 

 

но у  minos66, видимо, совсем нет времени на чтение

Сообщение отредактировал askpravo: 04 January 2020 - 19:10

[minos66]

, а содержание унаследованного имущества после смерти наследодателя.

Содержание СВОЕГО имущества, которое УЖЕ унаследовал. Пусть и фактически. Нес расходы по содержанию имущества не умершего собственника, а своего. Главное, чтобы эти платежи были сделаны в течении 6-ти месячного срока, а не позже. А разницы коммунальные это платежи или жилищные нет никакой.... и те, и те входят в состав платы за ж/п, которую платить обязан собственник.

[Pastic]

разницы коммунальные это платежи или жилищные нет никакой.... и те, и те входят в состав платы за ж/п, которую платить обязан собственник.

 

коммунальные услуги оказываются конкретному лицу, естественно живому. 

содержание жилья - это содержание имущества и если это унаследованное имущество, то это фактическое принятие наследства.