Добрый день, всем!!! У нас возникла такая ситуация:
Секретарь ушла в отпуск по беременности и родам, а затем и по уходу за ребенком на ее место взяли другую девочку, но как ее оформить ? Я думаю следующим образом:
1. Оформить как временного работника по ст.59 ТК., прописать в ТД, что она временный работник до момента выхода основного работника из отпуска по уходу за ребенком.
Вопрос в следующем: нового сотрудника оформить необходимо по штату или как внештатного сотрудника, если по штату оформлять, то у нас получается на одну штатную единицу - числяться два человека.
Порекомендовали оформить временную сотрудницу как внештатного сотрудника, но я впервые столкнулась с этим, поэтому прошу всех кто оформлял внештатника поделиться опытом: 1) особенности трудового договора; 2) особенности приказа о приеме на работу? Заранее спасибо всем!!
|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 32
#3
-SiRus-
Отправлено 30 July 2004 - 13:28
Vitalik
Ага.. хотел подобный вопрос задать.. но сдержался ))
Ага.. хотел подобный вопрос задать.. но сдержался ))
#4
Отправлено 30 July 2004 - 13:38
Vitalik
SiRus
Не путайте девочку!
Kondakova
Можете оформлять сотрудника по срочному договору на период нахождения в декретном отпуске и отпуске по уходу за ребенком основного работника. Пусть числится два, работать-то будет один.
SiRus
Не путайте девочку!
Kondakova
Можете оформлять сотрудника по срочному договору на период нахождения в декретном отпуске и отпуске по уходу за ребенком основного работника. Пусть числится два, работать-то будет один.
Сообщение отредактировал UGFSN: 30 July 2004 - 13:39
#5
Отправлено 30 July 2004 - 13:55
UGFSN
К сожалению мы не можем оформить сразу двоих. У нас малое предприятие и арендуем мы муниципальное имущество, поэтому численность сотрудников у нас ограниченно 50 человек, а их у нас уже 43, поэтому такую роскошь мы себе позволить не можем.
Vitalik
SiRus
Я не могу дать определения внештатника, потому что не знаю этого определения. Если бы знала, то не писала на этот форум и не спрашивала совета. Поэтому если можите помочь, то помогите.
К сожалению мы не можем оформить сразу двоих. У нас малое предприятие и арендуем мы муниципальное имущество, поэтому численность сотрудников у нас ограниченно 50 человек, а их у нас уже 43, поэтому такую роскошь мы себе позволить не можем.
Vitalik
SiRus
Я не могу дать определения внештатника, потому что не знаю этого определения. Если бы знала, то не писала на этот форум и не спрашивала совета. Поэтому если можите помочь, то помогите.
#6
Отправлено 30 July 2004 - 13:55
SiRus
ты хочешь сказать, что я не сдержанный?
UGFSN
хм...девочка...мальчик...я не знаю....
нельзя....на время отсутствия.....декрета за работницей сохраняется место работы...т.е. штатная единица...
так что, Вы сильно заблуждаетесь....
ты хочешь сказать, что я не сдержанный?
UGFSN
хм...девочка...мальчик...я не знаю....
нельзя....на время отсутствия.....декрета за работницей сохраняется место работы...т.е. штатная единица...
так что, Вы сильно заблуждаетесь....
#7
Отправлено 30 July 2004 - 13:56
Действительно проблем никаких - заключаете срочный трудовой договор, сроком: до выхода из отпуска основного работника. Проблем никаких: выйдет основной работник - уволите временного.
#8
Отправлено 30 July 2004 - 13:58
удалено
Сообщение отредактировал Uristochka: 30 July 2004 - 15:38
#9
Отправлено 30 July 2004 - 13:58
Kondakova
хм......у меня вопрос...Вы поиском пользовались?
неа...
Вам нужно в ТД указать трудовую функцию работника...это не увеличит штат, но увеличит численность работников...
см. ст.57.
и пользуйтесь поиском....так как чувствую в Вашем голосе недовольные нотки...типа "чё засранцы над бедной девушкой издеваетесь"....
вот я Вам изложил свое понимание внештатника..
Вы же не смогли изложить своего....
иди туда не зная куда, найди то н зная что...
хм......у меня вопрос...Вы поиском пользовались?
неа...
Вам нужно в ТД указать трудовую функцию работника...это не увеличит штат, но увеличит численность работников...
см. ст.57.
и пользуйтесь поиском....так как чувствую в Вашем голосе недовольные нотки...типа "чё засранцы над бедной девушкой издеваетесь"....
вот я Вам изложил свое понимание внештатника..
Вы же не смогли изложить своего....
иди туда не зная куда, найди то н зная что...
#10
Отправлено 30 July 2004 - 14:01
Hel
Согласно, что выйдет старый, уволим нового, как в табеле рабочего времени его отмечать, если вместе с основным штатом, то получается, что на одной штатной единице - сидят 2 человека. Слышала, что можно оформить как внештатного работника, но тогда как оформить на него приказ, трудовой договор, табель учета рабочего времени? И вообще есть ли нормативный акт регулирующий положения внештатных сотрудников?
Согласно, что выйдет старый, уволим нового, как в табеле рабочего времени его отмечать, если вместе с основным штатом, то получается, что на одной штатной единице - сидят 2 человека. Слышала, что можно оформить как внештатного работника, но тогда как оформить на него приказ, трудовой договор, табель учета рабочего времени? И вообще есть ли нормативный акт регулирующий положения внештатных сотрудников?
#11
Отправлено 30 July 2004 - 14:05
удалено
Сообщение отредактировал Uristochka: 30 July 2004 - 16:32
#12
Отправлено 30 July 2004 - 14:10
Vitalik
На самом деле поиском я пользовалась, но все статьи, что мне попадались по этому вопросу рассматривают ситуацию, когда внештатника принимает по гражданско-правовому договору, а у нас несколько иная ситуация.
По поводу моего недовольства, то я считаю, что люди пишушие на этот форум сообщения прежде всего хотят поделиться с проблемой, спросить совет у коллег и сформировать какое-то свое мнение. Поэтому если сможите помочь, то помогайте, ну а если считаете проблему недостойной своего внимание, то просто не отвечайте.
Извини, за может несколько резкий тон и спасибо всем, кто откликнулся на мое сообщение. Будем думать дальше.
На самом деле поиском я пользовалась, но все статьи, что мне попадались по этому вопросу рассматривают ситуацию, когда внештатника принимает по гражданско-правовому договору, а у нас несколько иная ситуация.
По поводу моего недовольства, то я считаю, что люди пишушие на этот форум сообщения прежде всего хотят поделиться с проблемой, спросить совет у коллег и сформировать какое-то свое мнение. Поэтому если сможите помочь, то помогайте, ну а если считаете проблему недостойной своего внимание, то просто не отвечайте.
Извини, за может несколько резкий тон и спасибо всем, кто откликнулся на мое сообщение. Будем думать дальше.
#13
Отправлено 30 July 2004 - 14:20
Kondakova
Ваша новая работница, оформленная по СТД, не будет нештатницей, как вам уже указали, штат останется прежним, просто увеличится численность, до границы МП вам еще далеко.
Работать две женщины не смогут на одной штатной единице, а числиться - запросто, декретница у вас в отпуске, а выйдет - уволите временную.
Вы на место каждого отпускника или командированного можете брать работника по срочному ТД - штатную численность это вам не увеличит.
Ваша новая работница, оформленная по СТД, не будет нештатницей, как вам уже указали, штат останется прежним, просто увеличится численность, до границы МП вам еще далеко.
Работать две женщины не смогут на одной штатной единице, а числиться - запросто, декретница у вас в отпуске, а выйдет - уволите временную.
Вы на место каждого отпускника или командированного можете брать работника по срочному ТД - штатную численность это вам не увеличит.
#14
Отправлено 30 July 2004 - 14:36
Jurmorist
Женя, если не затруднит, то высказывайся по существу задаваемого правового вопроса.
Полностью соглашусь с andrewgross - никаких проблем в этом случае нет, у вас на одной должности будет два работника, один же фактически не работает... Срочный трудовой договор специально для этого заключается - для замены временно отсутствующего работника, за которым в соответствии с законом сохраняется место работы.
Женя, если не затруднит, то высказывайся по существу задаваемого правового вопроса.
Полностью соглашусь с andrewgross - никаких проблем в этом случае нет, у вас на одной должности будет два работника, один же фактически не работает... Срочный трудовой договор специально для этого заключается - для замены временно отсутствующего работника, за которым в соответствии с законом сохраняется место работы.
#15
Отправлено 30 July 2004 - 14:42
andrewgross
Спасибо за совет. В связи я этим еще один маленький вопросик:
В срочно ТД дату окончания ТД можно ли написать следующим образом:
Срок окончания трудового договора: до выхода основного работника на работу или необходимо указывать определенную дату. И в приказе о приеме на работу какую ставить дату окончания ТД, ведь основной работник может выйти раньше из отпуска по уходу за ребенком или это не страшно, если основной работник выйдет раньше?
Спасибо за совет. В связи я этим еще один маленький вопросик:
В срочно ТД дату окончания ТД можно ли написать следующим образом:
Срок окончания трудового договора: до выхода основного работника на работу или необходимо указывать определенную дату. И в приказе о приеме на работу какую ставить дату окончания ТД, ведь основной работник может выйти раньше из отпуска по уходу за ребенком или это не страшно, если основной работник выйдет раньше?
#16
Отправлено 30 July 2004 - 15:11
Hel
у тебя доказухи нет, что я не по сувществу
у меня все ходы четко записаны - с цитатами
у тебя доказухи нет, что я не по сувществу
у меня все ходы четко записаны - с цитатами
#17
--Irina z--
Отправлено 30 July 2004 - 15:35
В срочно ТД дату окончания ТД можно ли написать следующим образом:
Срок окончания трудового договора: до выхода основного работника на работу или необходимо указывать определенную дату. И в приказе о приеме на работу какую ставить дату окончания ТД, ведь основной работник может выйти раньше из отпуска по уходу за ребенком или это не страшно, если основной работник выйдет раньше?
Только до момента выхода основного работника на указанную должность.
Срок окончания трудового договора: до выхода основного работника на работу или необходимо указывать определенную дату. И в приказе о приеме на работу какую ставить дату окончания ТД, ведь основной работник может выйти раньше из отпуска по уходу за ребенком или это не страшно, если основной работник выйдет раньше?
Только до момента выхода основного работника на указанную должность.
#18
Отправлено 30 July 2004 - 15:37
Самый лучший для вас вариант - гражданско-правовой договор с этой девочкой, для нее чуть хуже, хотя суд в этом случае применит правила, регулирующие трудовые отношения
Hel
а статус МАЛОГО предприятия? численность увеличивается хоть в штате, хоть за штатом
Hel
а статус МАЛОГО предприятия? численность увеличивается хоть в штате, хоть за штатом
Сообщение отредактировал Йцукен: 30 July 2004 - 15:43
#19
Отправлено 30 July 2004 - 15:38
Jurmorist 
Я, конечно, уважаю здоровое чувство юмора, но на всякий случай отмодерирую как следует всехвнештатные сотрудники - это секретные агенты, негласные, сексоты,
в народе называемые - барабаны
#21
Отправлено 30 July 2004 - 15:41
Йцукен, гражданско-правовой договор при трудовых отношениях... Опасно: мало того, что суд может признать отношения трудовыми и обязать доначислить ЕСН и прочие налоги, так еще и получившийся ТД может оказаться бессрочным - вот тогда и будет два человека на одной должности...
#23
Отправлено 30 July 2004 - 16:35
Jurmorist обсуждение действий модератора, знаетели, Евгений может повлечь... Ну пока праведный гнев 
, а там видно будет...
Всем - НЕ ФЛУДИТЬ!!!!!!
, а там видно будет... Всем - НЕ ФЛУДИТЬ!!!!!!
#24
Отправлено 30 July 2004 - 20:11
Не забывайте, что новая сотрудница, так же как и первая, может "заболеть". Что тогда? Оптимальный вариант ГПД с муж.
#25
Отправлено 02 August 2004 - 13:26
подниму чуть..
у нас за беременной сохраняется место работы..
что под этим понимается?
имхо, что после окончания отпуска она может приступить к исполнению по своей же месте на прежнем своем рабочем месте..в том же самом структурном подразделении и пр.
также предположу, что в табеле рабочего времени в отношении данного работника также будет вестись учет....
а теперь вопрос, если все так, то как мы можем на эту же должность принять еще одного работника?
штатная единица ведь занята работником, который хоть в настоящий момент и отсутствует, но за которых сохраняется место работы..
хм..
у нас за беременной сохраняется место работы..
что под этим понимается?
имхо, что после окончания отпуска она может приступить к исполнению по своей же месте на прежнем своем рабочем месте..в том же самом структурном подразделении и пр.
также предположу, что в табеле рабочего времени в отношении данного работника также будет вестись учет....
а теперь вопрос, если все так, то как мы можем на эту же должность принять еще одного работника?
штатная единица ведь занята работником, который хоть в настоящий момент и отсутствует, но за которых сохраняется место работы..
хм..
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
