Сообщений в теме: 651

[GREAKLY]

 

 

Я не совсем понимаю. Поясните, пожалуйста.

Думайте. Из Ваших сообщений следует, что норму Вы на самом деле знаете, только либо не до конца ее прочитали, либо его трактовка Вам известна с чужих слов. Перечитайте тему еще раз. Там про этот путь не единожды упоминалось

 

Я не могу сообразить. Подскажите, пожалуйста.

[Izverg]

Я не могу сообразить. Подскажите, пожалуйста.

Вот! Наконец-то.... Теперь главный вопрос: СКОКА?

да...Если ко мне- могу сразу сказать цену: аванс- полтора миллиона, гонорар успеха- три миллиона. Всё в рублях, через кассу.

[cergiy_owner59]

Додавили...Настал момент истины.

GREAKLY--на Юрклубе- в реале не помогают никому!
Здесь норовят ободрать до нитки!Тчк.

[Ludmila]

GREAKLY--на Юрклубе- в реале не помогают никому!

Помогайте, кто Вам мешает?

[KLYLPE]

обрый день. Вопрос следующий. Ситуация: в 2008 г. по наследству к лицу перешел участок 600 кв.м. (личное подсобное хозяйство). Право собственности на этот участок - зарегистрировано, выдано свидетельство. Далее, поскольку границы указанного земельного участка не были определены, собственник обращается к кадастровому инженеру. В результате выполнения кадастровых работ площадь участка составила 1039 кв.м.. Возможна ли регистрация права собственности на такую площадь (1039 кв.м.)? На мой взгляд нет, так как по фактически занимаемой площади можно было регистрировать в порядке т.н. дачной амнистии. А теперь, когда уже есть свидетельство о праве собственности на участок, площадью 600 кв.м. на каком основании может происходить регистрация 1039 кв.м.? Хотелось бы услышать мнение специалистов. Спасибо.

Если еще актуально:

Если нет НПА с указанием в нем максимальной площади з.у. (категория, вид использования) - в НПА указывается в метрах, то от площади в свидетельстве можно +10% зарегистрировать.

[ankauragan]

Как сказал мне мой сосед адвокат, который отжал нашу землю - родник, яблоню и т д, на очередном заседании суда что "закон не всегда на стороне правды". Но! хочется верить что сила в правде! Изложу коротко предисторию: земли принадлежали мин обороне, нам законным собственникам дома 1905 года постройки не выделяли, а соседу адвокату, и судте выделили в 5 метрах от нашего дома. Было 5 арбитражей, за нас выступал прокурор, мин об, признали постановление администрации о выделении им участка незаконным, Но ! когда спустили в районный суд, местный прокурор изменил исковые требования и не применил последствия ничтожной сделки. Далее землю передали муниципалам и мы вышли с частным иском показав тех план что все базы отдыха и дом адвоката на нашей земле. Нам отказали ввиду исковой давности... После всего нам удалось уточнить границы увеличив площадь по свидетельству на 10 процентов. Сосед не может угомониться и давлением на администрацию через своих юристов рейдеров через злоупотребление служебным положением готовит иск о том чтобы снять наши границы с учета, основание для снятия - что мы судились за участок другой конфигурации, увеличение на 10 процентов незаконно, т к данных об использовании участка 15 и более лет нет, т е увеличение за счет земель администрации, т к по свидетельству площадь меньше на 10%... Хочет оставить нас без границ опять. Межевание проводилось в 15 году, до письма росреестра в 16-м о том что увеличение на 10% или на пред.мин.размер нужно обосновывать документально. Какая судебная практика сейчас? Проект их иска прилагаю. Есть шанс остаться в границах с увеличенной поощадью на 10 процентов или против лома нет приема?

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 

[oksana1967]

Действительно, вопрос о 10% очень спорный. С одной стороны  ты собственник участка определенной площади и вдруг, при уточнении границ  у тебя возникает желание    добавить себе 10% - без доплаты государству. И что интересно, такое увеличение происходит в сторону дорог (земель общего пользования)-там согласования с ОМС не требуется. А потом, этот ОМС  будет выкупать эти 10% по рыночной стоимости. Как- то "схематоз" вырисовывается. 

[KlaraKlara]

Здравствуйте!

Имеет место суд. спор по поводу правомерности изменения границ. Межевание сейчас проводится впервые. Имеется 4 участка: A, B, C, D. При выделении участков проводилась топосъёмка 1:1000. По постановлению райадминистрации от 1993 г. о выделении участков площади участков следующие (кв.м.):
A: 480
B: 500
C: 500
D: 500

Согласно госактам от 1993 г.:
A: 500
B: 475
C: 485
D: 527

Согласно садовым книжкам от 1986 г.;
A: 500
B: 475, рядом написано 500 кв.м. и перечёркнуто
C: нет книжки
D: 500

По результатам межевания 2017 г.:
A: не проводилось
B: 500
C: 485
D: 527

Прошу подсказать по следующим вопросам:
1. Почему имеет место расхождение площадей участков в постановлении райадминистрации от 1993 г. о выделении участков и в госактах? Чем могло быть вызвано такое расхождение площадей? Могли ли быть какие-либо дополнительные правовые акты администрации района об изменении площадей участков, переданных в собственность?
2. Возможно ли в судебном порядке изменить площадь участка на том основании, что по постановлению райадминистрации выделялась одна площадь, а в госакте стоит другая площадь участка? Какой документ имеет приоритет - постановление райадминистрации от 1993 г., госакт от той же даты или садовая книжка от 1986 г., где также указана площадь участка?

 

[Чеширский кот]

Почему имеет место расхождение площадей участков в постановлении райадминистрации от 1993 г. о выделении участков и в госактах?

Спросите это у того, кто выдавал госакт

 

Могли ли быть какие-либо дополнительные правовые акты администрации района об изменении площадей участков, переданных в собственность?

могли

 

Возможно ли в судебном порядке изменить площадь участка на том основании, что по постановлению райадминистрации выделялась одна площадь, а в госакте стоит другая площадь участка?

Вопреки законам геометрии? 

 

Какой документ имеет приоритет - постановление райадминистрации от 1993 г., госакт от той же даты или садовая книжка от 1986 г., где также указана площадь участка?

Для исчисления площади никакой документ не имеет приоритета, потому что площадь исчисляется по правилам геометрии как площадь геометрической фигуры, образованной проекцией границ земельного участка на горизонтальную плоскость. Поэтому Ваш вопрос выглядит примерно так - дано прямоугольник с размером сторон 2м и 3 м. Возможно ли в судебном порядке установить, что площадь указанного прямоугольника составляет 10 кв.м.?

[KlaraKlara]

Для исчисления площади никакой документ не имеет приоритета, потому что площадь исчисляется по правилам геометрии как площадь геометрической фигуры, образованной проекцией границ земельного участка на горизонтальную плоскость. Поэтому Ваш вопрос выглядит примерно так - дано прямоугольник с размером сторон 2м и 3 м. Возможно ли в судебном порядке установить, что площадь указанного прямоугольника составляет 10 кв.м.?

Спасибо за ответ!

 

Кстати, согласно топосъёмке от 1993 г. (топографический план) площади участков следующие (кв.м.):

A: 500

B: 475
C: 485
D: 527

 

Т.е. такие же как в госакте. 

 

Правильно ли я понимаю, что площади, указанные в госактах, внесены в госакт на основании топосъёмки, а площади, указанные в постановлении о выделении участков не основаны на измерениях, указаны приблизительно?

[Ytro]

Межевание участка проводится впервые, свидетельство на 13,8 соток (два собственника по 1/2 доли в праве), кадастровый инженер намерил по факту 16.3 сотки, т.е. на 2,5 больше.

 

Как лучше всего это узаконить? Что из практики лучше?

[Izverg]

Как лучше всего это узаконить? Что из практики лучше?

Это зависит от страны, в первую очередь( везде по-разному).

Если РФ- то обратиться к юристу. Искать лучше всего через знакомых и их рекомендации.

Да, по поводу того, что "обратился на Ваш юрфорум...", то:

 

на Юрклубе- в реале не помогают никому!

И, собственно, он и не для этого создан. Хотите нанять кого-то, то тут вот есть отдел "Объявления" http://forum.yurclub...php?showforum=5

[Alonzo Mozzly]

Ytro, пределы увеличения это задача кадастрового инженера, он должен знать ПЗЗ, исходя из этого подготовить межевой план и согласовать границы. В нашем регионе сады до 3 соток увеличение без проблем при грамотном заключении кадастрового инженера 

[Ytro]

Ytro, пределы увеличения это задача кадастрового инженера, он должен знать ПЗЗ, исходя из этого подготовить межевой план и согласовать границы. В нашем регионе сады до 3 соток увеличение без проблем при грамотном заключении кадастрового инженера 

 

Кадастровый инженер предлагает ставить земельный участок площадью как свидетельстве, а оставшиеся 2,7 сотки выкупить.

При явно завышенной кадастровой цене в финансовом плане это очень меня смущает.

 

Альтернативный вариант, межевание делать +10% от площади участка, а остальное докупить в рамках перераспределения.

Но этот вариант смущает кадастрового инженера, говорит будет отказ по формальным признакам и крайне желательны документы, которые могут подтвердить бОльшую площадь земельного участка.

[Alonzo Mozzly]

говорит будет отказ по формальным признакам

Будет не отказ, а решение о приостановлении, если причину невозможно устранить, переделать межевой план по свидетельству...

Но лучше найти другого кадастрового инженера

[Чеширский кот]

Кадастровый инженер предлагает ставить земельный участок площадью как свидетельстве, а оставшиеся 2,7 сотки выкупить.

Поддерживаю мнение о том, что следует найти другого кадастрового инженера. Про ПЗЗ молчите, значит Ваш КИ кроме варианта "+10%", от которого ему уже страшно, не знает больше ничего

Сообщение отредактировал Чеширский кот: 31 January 2018 - 14:00

[Ytro]

 

Кадастровый инженер предлагает ставить земельный участок площадью как свидетельстве, а оставшиеся 2,7 сотки выкупить.

Поддерживаю мнение о том, что следует найти другого кадастрового инженера. Про ПЗЗ молчите, значит Ваш КИ кроме варианта "+10%", от которого ему уже страшно, не знает больше ничего

 

 

Господа, спасибо большое за отклик! Кадастровый инженер готов сделать как угодно!!!! Просто из практики в мос. области он считает что будет отказ.

Далее отказ в суд обжаловать или межевание делать по свидетельству + остальное докупать.

[Ytro]

Коллеги! всплыли новые сведения, прошу совета в своей логике:

1. У меня превышение между свидетельством и фактом 267 кв. метров.
2. Правила землепользования и застройки определены, для моей зоны минимальный размер зу установлен в 500 кв. м., максимальный в 3000 кв. метров.
3. Межевание провожу впервые, поэтому делаю перераспределение на все 267 кв. м.

Далее, если приостановка (по п. 32 ст. 26 на мой взгляд уже не могут), то в течении 30 дней жалоба на приостановку в комиссию, если и там отказ, то в суд.

Логично?

[zelenii]

Ytro, пределы увеличения это задача кадастрового инженера, он должен знать ПЗЗ, исходя из этого подготовить межевой план и согласовать границы. В нашем регионе сады до 3 соток увеличение без проблем при грамотном заключении кадастрового инженера 

Ну увеличите вы площадь,пройдёт это кадастровый учёт а регистрировать как эти доп сотки , было десять соток стало пятнадцать,к примеру,на основании какого документа эти пятнадцать соток получились,где договор купли продажи, о предоставлении земель или какой либо другой документ о сделке.

[Alonzo Mozzly]

а регистрировать

не придется, т.к. это пойдет как учет изменений

правообладатель получит выписку из ЕГРН с новой площадью

[Ytro]

 

а регистрировать

не придется, т.к. это пойдет как учет изменений

правообладатель получит выписку из ЕГРН с новой площадью

 

 

Эту "дополнительную" землю я выкупаю у муниципалитета? Если стоимость выкупа не определена, то 100% кадастровой стоимости?

[Alonzo Mozzly]

Ytro, нет не выкупаете. Выкуп только в случае, если вы устанавливаете границу ровно по документам, а потом делаете перераспределение с землями и в этом случае уже выкуп добавки 

[Ytro]

Ytro, нет не выкупаете. Выкуп только в случае, если вы устанавливаете границу ровно по документам, а потом делаете перераспределение с землями и в этом случае уже выкуп добавки 

 

так я так и делаю, у меня 13 соток по документам, а по факту 15,6. Межевание делаю первый раз.

[KlaraKlara]

Среди коллег, с которыми приходилось обсуждать тему перераспределения в СНТ, бытует мнение, что орган местного самоуправления вообще не вправе распоряжаться в порядке ст.ст. 39.28, 39.29 ЗК РФ землей на территории СНТ. Обосновывается данная позиция тем, что указанная земля была предоставлена товариществу/его предшественнику, и там - либо собственность садоводов, либо земли общего пользования, и никаких вам "лишних" кусков в СНТ быть не может. А если они и есть, то орган местного самоуправления не может их перераспределять, а только предоставить в порядке, предусмотренном законом о введении ЗК РФ при соблюдении указанных в нем условий. Хотелось бы мнение присутствующих по данному поводу услышать. Спасибо заранее

Согласно п. 1 ст. 19 и ст. 42 ФЗ от 15.04.1998 № 66-ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан" право на получение доли в имуществе общего пользования предоставляется садоводу в строго ограниченных случаях. А именно только при реорганизации или ликвидации объединения.

Указанная правовая позиция подтверждена также Определением Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда РФ от 19 июня 2012 года по делу № 4-В12-13. Указанное Определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда РФ от 19 июня 2012 года по делу № 4-В12-13 нашло своё отражение в п. 2.4 Обзора судебной практики Верховного Суда РФ по вопросам, возникающим при рассмотрении дел, связанных с садоводческими, огородническими и дачными некоммерческими объединениями, за 2010-2013 год (утверждённым Президиумом Верховного Суда РФ 02 июля 2014 года). 

[KlaraKlara]

варианта "+10%"

А как понимать допустимые в пределах 10 процентов превышения своего участка - с согласия только председателя или собрания СНТ?