Сообщений в теме: 28

[holly_2004]

Здравствуйте.
Являемся дольщиками (договор участия в долевом строительстве) "Срок передачи квартиры дольщику - 31 мата 2008 года", но дом еще достраивается (мелочи остались) и разрешения на ввод в эксплуатацию нет. Предложений о переносе сроков от Застройщика не поступало. 19 мая 2008 года позвонили и сказали прийти, т.к. мы на этой неделе прийти не можем, то по телефону зачитали извещение о том что в течение 7 рабочих дней мы должны подписать передаточный акт или составить акт.
Из договора "5.3. Дольщик обязуется ... 5.3.2.В течение 7 рабочих дней со дня получения от Застройщика извещения о возможности получения квартиры должен принять квартиру по передаточному акту или потребовать от Застройщика составления акта, в котором указывается несоответствие качества квартиры требованиям, указанным в разделе 4 договора и отказаться от подписания передаточного акта до исполнения Застройщиком обязанностей по устранению недостатков."
В то же время в пункте 1.1 указано "Застройщик обязуется построить в соответствии с проектом.... и после получения разрешения на ввод в эксплуатацию Жилого дома передать дольщику квартиру...., а Дольщик обязуется инвестировать в строительство жилого дома... и принять Квартиру при наличии разрешения на ввод в эксплуатацию".

Поясните, пожалуйста, как эти пункты между собой коррелируют, если дом еще не введен в эксплуатацию? Правомочны ли действия Застройщика?

Еще есть пункт Изменение и расторжение Договора. "6.1.4 Застройщиком в одностороннем порядке
б) в случае невыполнения Дольщиком всех условий настоящего договора к дате получения разрешения на ввод Жилого дома в эксплуатацию или отказа Дольщика от подписания передаточного акта в течение двух месяцев от даты направления Застройщиком извещения о возможности передачи Квартиры." При этом возвращается только сумма цены договора.

Означает ли пункт 6.1.4, что если мы откажемся подписывать акт передачи квартиры до тех пор пока нет разрешения на ввод в эксплуатацию, и пройдет больше 2-х месяцев, то Застройщик имеет право расторгнуть договор?

Сообщение отредактировал holly_2004: 20 May 2008 - 03:58

[Smertch]

holly_2004

Являемся дольщиками (договор участия в долевом строительстве)

договор зарегистрирован в ФРС?

19 мая 2008 года позвонили и сказали прийти, т.к. мы на этой неделе прийти не можем, то по телефону зачитали извещение о том что в течение 7 рабочих дней мы должны подписать передаточный акт или составить акт.

телефонный звонок к делу не пришьешь: ч.4 ст.8 закона требует: "Сообщение должно быть направлено по почте заказным письмом с описью вложения и уведомлением о вручении по указанному участником долевого строительства почтовому адресу или вручено участнику долевого строительства лично под расписку"

"5.3. Дольщик обязуется ... 5.3.2.В течение 7 рабочих дней со дня получения от Застройщика извещения о возможности получения квартиры должен принять квартиру по передаточному акту или потребовать от Застройщика составления акта, в котором указывается несоответствие качества квартиры требованиям, указанным в разделе 4 договора и отказаться от подписания передаточного акта до исполнения Застройщиком обязанностей по устранению недостатков."

закон требует предупреждать не менее, чем за 14 дней (а зачастую - не менее, чем за месяц)

В то же время в пункте 1.1 указано "Застройщик обязуется построить в соответствии с проектом.... и после получения разрешения на ввод в эксплуатацию Жилого дома передать дольщику квартиру...., а Дольщик обязуется инвестировать в строительство жилого дома... и принять Квартиру при наличии разрешения на ввод в эксплуатацию".

в соответствии с ч.2 ст.8 закона № 214-ФЗ

Правомочны ли действия Застройщика?

нет

"6.1.4 Застройщиком в одностороннем порядке
б) в случае невыполнения Дольщиком всех условий настоящего договора к дате получения разрешения на ввод Жилого дома в эксплуатацию или отказа Дольщика от подписания передаточного акта в течение двух месяцев от даты направления Застройщиком извещения о возможности передачи Квартиры."

этот пункт противоречит ч.6 ст.8

Означает ли пункт 6.1.4, что если мы откажемся подписывать акт передачи квартиры до тех пор пока нет разрешения на ввод в эксплуатацию, и пройдет больше 2-х месяцев, то Застройщик имеет право расторгнуть договор?

Не дергайтесь, не получится расторгнуть.

[holly_2004]

Smertch
Спасибо.

договор зарегистрирован в ФРС?

Договор зарегистрирован в регпалате.

"6.1.4 Застройщиком в одностороннем порядке
б) в случае невыполнения Дольщиком всех условий настоящего договора к дате получения разрешения на ввод Жилого дома в эксплуатацию или отказа Дольщика от подписания передаточного акта в течение двух месяцев от даты направления Застройщиком извещения о возможности передачи Квартиры."

этот пункт противоречит ч.6 ст.8

В пункте ч.6 ст.8 указано "Если иное не установлено договором", означает ли что пункт 6.1.4 договора первичен перед остальным текстом ч.6. ст.8?
Имеем ли мы право составить акт, в котором в качестве причины несоответствия качества объекта долевого строительства, указанному в договоре, указать непредоставление разрешения на ввод в эксплуатацию? Будет ли он иметь силу в соответствии с ч.1,2 ст. 7?

Сообщение отредактировал holly_2004: 20 May 2008 - 12:16

[essey]

Передаточный акт не может быть подписан до ввода дома в эксплуатацию.
В соответствии с законом дольщик обязан приступить к приемке в течении 7 дней, а не принять, и то после получения письменного уведомления.
Единственный момент, что написано в акте приема передачи? И может ли дольщик не согласиться с его условиями, так как по его мнению ущемляют его права?

[Stas26]

тупо не реагировать на их звонки да и все...

имхо исходя из представленных пунктов текста договора, выходит, что приемка возможна только лишь после ввода дома в эксплуатацию, но никак не раньше!

[Smertch]

holly_2004

В пункте ч.6 ст.8 указано "Если иное не установлено договором", означает ли что пункт 6.1.4 договора первичен перед остальным текстом ч.6. ст.8?

ни один суд не истолкует эту оговорку таким образом, чтобы она позволяла расторгнуть договор при надлежащем выполнении обязанностей по оплате работ

Имеем ли мы право составить акт, в котором в качестве причины несоответствия качества объекта долевого строительства, указанному в договоре, указать непредоставление разрешения на ввод в эксплуатацию? Будет ли он иметь силу в соответствии с ч.1,2 ст. 7?

Не надо. Лучше напишите, что в соответствии с ч.3 ст.6 они должны предложить вам заключить дополнительное соглашение

[holly_2004]

Договор зарегистрирован.
Имеет ли дополнительное соглашение к договору такую же силу, как и договор, если оно не зарегистрировано?

Сообщение отредактировал holly_2004: 22 May 2008 - 13:24

[Smertch]

holly_2004

Имеет ли дополнительное соглашение к договору такую же силу, как и договор, если оно не зарегистрировано?

нет

[holly_2004]

Может нам лучше составить доп. соглашение к договору в котором указать, что Застройщик обязан предоставить извещение о готовности дома к приемке не ранее получения разрешения на ввод дома в эксплуатацию?
Проблема еще в том, что по договору начиная с момента получения извещения мы должны платить квартплату.

Добавлено в [mergetime]1211441828[/mergetime]
Просто не знаю, что делать.
Посоветуйте, пожалуйста.

[essey]

Может нам лучше составить доп. соглашение к договору в котором указать, что Застройщик обязан предоставить извещение о готовности дома к приемке не ранее получения разрешения на ввод дома в эксплуатацию?
Проблема еще в том, что по договору начиная с момента получения извещения мы должны платить квартплату.

Статья 8 214 ФЗ прямо говорит, что передавать можно только после ввода в эксплуатацию! Зачем городить допики и прочее...

Проблема еще в том, что по договору начиная с момента получения извещения мы должны платить квартплату

Комуналка может возникнуть только после сдачи дома в эксплуатацию.
Если же просрочка по передачи квартиры имеет место после сдачи дома, и наступила она по вине застройщика (недоделки и отказ принять квартиру до составления акта либо что-либо иное) - то уплата коммуналки наверное можно трактовать как убыток. И взыскивать с застройщика.

[holly_2004]

Может ли в суде рассматриваться диктофонная запись и в каком случае?
Хотим сходить и пообщаться с ними, пока ничего не подписывая. И записать ход беседы на диктофон.

[Iv+]

Желательно аналоговый диктофон, а не цифровой.

С уважением

[Smertch]

holly_2004

Может ли в суде рассматриваться диктофонная запись и в каком случае?
Хотим сходить и пообщаться с ними, пока ничего не подписывая. И записать ход беседы на диктофон.

вот вам парочка тем про аудиозаписи:
намба ван
и отдельно про цифровую

[holly_2004]

Здравствуйте.
Вообщем понятно, что с аудиозаписью шансов никаких, т.к. аналогового диктофона нет. Разве что взять два диктофона и один включить скрытно, а второй включить явно, когда беседа подойдет к логическому концу "А не могли бы вы повторить только что сказанное вами в диктофон"? Может заминка и отнекивания бОльше на судью подействуют.

Читала закон о долевом строительстве, много думала... Никак не могу понять одну фразу из ст.8 п.4. (Выделена жирным шрифтом)

"Застройщик не менее чем за месяц до наступления установленного договором срока передачи объекта долевого строительства или в случае, если договором предусмотрен срок начала передачи и принятия объекта долевого строительства, не менее чем за четырнадцать рабочих дней до наступления срока начала передачи и принятия обязан направить участнику долевого строительства сообщение о завершении строительства (создания) многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости в соответствии с договором и о готовности объекта долевого строительства к передаче, а также предупредить участника долевого строительства о необходимости принятия объекта долевого строительства и о последствиях бездействия участника долевого строительства, предусмотренных частью 6 настоящей статьи. Сообщение должно быть направлено по почте заказным письмом с описью вложения и уведомлением о вручении по указанному участником долевого строительства почтовому адресу или вручено участнику долевого строительства лично под расписку. При этом срок начала передачи и принятия объекта долевого строительства не может быть установлен ранее чем за четырнадцать дней и позднее чем за один месяц до установленного договором срока передачи застройщиком объекта долевого строительства участнику долевого строительства. "

Эта фраза действительна только если в договоре указана как срок передачи объекта, так и срок начала передачи и принятия объекта?

Что означает "не может быть установлен ... позднее чем за один месяц до установленного договором срока передачи "?

Поясните, пожалуйста на примере, если срок передачи 31 марта 2008.

Правильно ли я понимаю, что сообщение от застройщика о готовности объекта долевого строительства к передаче можно считать недействительным до получения разрешения на ввод в объекта эксплуатацию.

Спасибо.

Сообщение отредактировал holly_2004: 23 May 2008 - 16:43

[ytchebo]

А у меня возникли такие глуповатые вопросы: 1. Когда дом считается введенным в эксплуатацию, то есть какими документами это регламентируется? 2.Сколько лет после этого дом считается новостройкой?
Мои вопросы связаны с тем что я хочу при продаже квартиры заменить (есть причины) копию финансово-лицевого счета справкой о том что он не открывался.

Сообщение отредактировал ytchebo: 31 March 2011 - 14:33

[Smertch]

1. Когда дом считается введенным в эксплуатацию, то есть какими документами это регламентируется?

Разрешением на ввод в эксплуатацию, вестимо.

2.Сколько лет после этого дом считается новостройкой?

Это неюридическое понятие, ИМХО.

[Alderamin]

А у меня возникли такие глуповатые вопросы: 1. Когда дом считается введенным в эксплуатацию, то есть какими документами это регламентируется? 2.Сколько лет после этого дом считается новостройкой?
Мои вопросы связаны с тем что я хочу при продаже квартиры заменить (есть причины) копию финансово-лицевого счета справкой о том что он не открывался.

И как же эти вопросы связаны?

[Практикант]

ytchebo,
ст. 55 Градостроительного кодекса РФ

10. Разрешение на ввод объекта в эксплуатацию является основанием для постановки на государственный учет построенного объекта капитального строительства, внесения изменений в документы государственного учета реконструированного объекта капитального строительства.

Следовательно, момент визирования такого разрешения и будет моментом ввода в эксплуатацию.
Но у меня тот же вопрос, что и у Alderamin и как это связано с темой топика?

заменить (есть причины) копию финансово-лицевого счета справкой

это скорее в раздел "уголовки"

[ytchebo]

[/quote]это скорее в раздел "уголовки"[/quote]
Почему в раздел уголовки? У меня уже в собственности (есть сквидетельство)квартира в доме-новостройке, но финансово-лицевой счет я не открывала. Сейчас я ее хочу продать. Так вот, я где-то слышала что для квартир-новостроек можно обойтись без копии финансово -лицевого счета, заменив все это справкой о том, что он не открывался.

Сообщение отредактировал ytchebo: 07 April 2011 - 10:22

[Практикант]

я где-то слышала

а "там" не проще спросить?

копии финансово -лицевого счета, заменив все это справко

вы их покупателю хотите показать?

[Sonick]

Всех приветствую! давненько я тут не появлялась.

Сижу вот и тоже

 

Никак не могу понять одну фразу из ст.8 п.4. (Выделена жирным шрифтом)"Застройщик не менее чем за месяц до наступления установленного договором срока передачи объекта долевого строительства или в случае, если договором предусмотрен срок начала передачи и принятия объекта долевого строительства, не менее чем за четырнадцать рабочих дней до наступления срока начала передачи и принятия обязан направить участнику долевого строительства сообщение о завершении строительства (создания) многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости в соответствии с договором и о готовности объекта долевого строительства к передаче, а также предупредить участника долевого строительства о необходимости принятия объекта долевого строительства и о последствиях бездействия участника долевого строительства, предусмотренных частью 6 настоящей статьи. Сообщение должно быть направлено по почте заказным письмом с описью вложения и уведомлением о вручении по указанному участником долевого строительства почтовому адресу или вручено участнику долевого строительства лично под расписку. При этом срок начала передачи и принятия объекта долевого строительства не может быть установлен ранее чем за четырнадцать дней и позднее чем за один месяц до установленного договором срока передачи застройщиком объекта долевого строительства участнику долевого строительства. "

 

У меня получаются какие-то взаимоисключающие друг друга сроки: "не может быть установлен 1) ранее чем за четырнадцать дней и 2) позднее чем за один месяц до установленного договором срока передачи"

 

Такое ощущение, что законодатель "ранее" и "позднее" местами перепутал. Или я туплю?

[contoso]

Всех приветствую! давненько я тут не появлялась.

Сижу вот и тоже

 

 

У меня получаются какие-то взаимоисключающие друг друга сроки: "не может быть установлен 1) ранее чем за четырнадцать дней и 2) позднее чем за один месяц до установленного договором срока передачи"

 

Такое ощущение, что законодатель "ранее" и "позднее" местами перепутал. Или я туплю?

А в чём проблема? Сказано действительно немного коряво, но предлог "за" обозначает продолжительность отрезка времени. А слова "ранее" и "позднее" - его направление относительно "установленного договором срока передачи"

[Sonick]

Всех приветствую! давненько я тут не появлялась.
Сижу вот и тоже


У меня получаются какие-то взаимоисключающие друг друга сроки: "не может быть установлен 1) ранее чем за четырнадцать дней и 2) позднее чем за один месяц до установленного договором срока передачи"

Такое ощущение, что законодатель "ранее" и "позднее" местами перепутал. Или я туплю?

А в чём проблема? Сказано действительно немного коряво, но предлог "за" обозначает продолжительность отрезка времени. А слова "ранее" и "позднее" - его направление относительно "установленного договором срока передачи"

А Вы попробуйте это изобразить на временной прямой.

[contoso]

Если прошлое слева, а будущее справа, то срок нп и по не может находиться левее, более, чем на 14 дней, и правее более, чем на один месяц, от установленного договором срока.

Тут другой момент интересен: допустим застройщик пропустил указанный срок. Имеет ли в данном случае застройщик составлять односторонний акт, если дольщик уклоняется от приёма?

Сообщение отредактировал contoso: 29 March 2018 - 00:39

[Sonick]