Сообщений в теме: 1041

[Ludmila]

я уже трем юристам заплатил, и пока получал только тупые советы.

Выкладывайте в тему их заключения. Если будет, что обсуждать, - обсудим.

[Александр III]

я уже трем юристам заплатил, и пока получал только тупые советы

пруфы, кому, сколько, номера телефонов и сканы договоров.

[Безумный Шляпник]

не будет пруфов. советы уже изложены. регистрируй недострой, пиши заявление на продление договора аренды, пиши в Росреестр на регистрацию собственности на земельный участок под многоквартирным домом, пиши в муниципалитет на раздел земельного участка, жди регистрации нового договора аренды, пиши опять на раздел или на приватизацию.

[Ludmila]

советы уже изложены. регистрируй недострой, пиши заявление на продление договора аренды, пиши в Росреестр на регистрацию собственности на земельный участок под многоквартирным домом, пиши в муниципалитет на раздел земельного участка, жди регистрации нового договора аренды, пиши опять на раздел или на приватизацию.

Т.е. заключений юристов в письменном виде нет? Тогда и обсуждать нечего. И тогда не верю я в то, что Вы этим юристам платили. Больше похоже на советы с каких-нибудь форумов. Нормальное заключение по Вашему вопросу, с нормальным обоснованием и чётко изложенным планом действий, потянет на несколько десятков тысяч рублей. Если клиент платит такие деньги, он с юриста с живого не слезет, пока тот не разложит всё по полочкам так, чтобы клиенту понятно было.
Сколько Вы заплатили-то за эти советы?

[Безумный Шляпник]

тысяч 12 в общей сложности. ну тут и не Москва у нас. хотя было саазано, возьмитесь за дело по нормальному, озвучте цену при положительном итоге, но что то никак никто.

[Ludmila]

тысяч 12 в общей сложности.

Понятно. И Вы за эти деньги даже не потребовали заключение в письменном виде. Ага, верю.
И Вы полагаете, что юристы бесплатно (тут, на форуме) отработают Ваш вопрос качественнее, чем за деньги (в реале)?
Вставила пропущенное слово.

Сообщение отредактировал Ludmila: 23 March 2018 - 01:56

[Безумный Шляпник]

ну за спрос не бьют в нос. обоснование для Росреестра у меня есть, но они им подтерлись, не знаю насколько оно вам поможет.

[morehotels]

Уважаемые коллеги!

Хотелось бы узнать Ваше мнение о разрешении следующей ситуации.
Жилой дом 1957 года постройки, состоит из пяти квартир.

Жильцы проживали по договорам социального найма в квартирах жилого дома.
Впоследствии квартиры в доме были приватизированы.

Собственники квартир обратились в администрацию с заявлением о формировании земельного участка под многоквартирным домом; участок был сформирован, поставлен на кадастровый учет и, соответственно, перешел в общую долевую собственность собственников помещений в доме.

Далее (в 2006 году) один из собственников квартиры идет в суд и определяет долю в  жилом доме, которой соответствует его квартира.
По решению суда регистрирует право собственности в ЕГРН на долю в жилом доме.

Сегодня в выписке из ЕГРН указан жилой дом (не многоквартирный) с зарегистрированным правом собственности только того жильца, который ходил в суд определять долю в доме.
У остальных собственников  зарегистрировано право на квартиры, в выписке из ЕГРН на дом они не указаны.

Получается следующая картина:  в реестре индивидуальный жилой дом, расположен он на земле с ВРИ: "Для эксплуатации многоквартирного дома".

Жильцы обратились в росреестр с просьбой привести в соответствие виды недвижимости. Росреестр указал, что разрешение данной ситуации возможно только в судебной порядке.

Как Вы считаете, с каким иском следует идти в суд, для того чтобы всем собственникам дома стать собственниками земли и дома в ЕГРН?

P/S Стоит ли рассматривать такой вариант: собственники (у которых квартиры) обращаются с иском об определении долей в жилом доме к собственнику, у которого уже определена доля в этом доме. Параллельно просят внести записи в ЕГРН и на земельный участок, поскольку он является общей собственностью собственников помещений.

[Lexus007]

Я спрашивал: "Как Вы считаете, с каким иском следует идти в суд, для того чтобы всем собственникам дома стать собственниками земли и дома в ЕГРН?"

Кому идти то в суд? Вы в чьих интересах действуете?

Некоторых собственников вполне устраивает, что налоги за их долю собственности будет платить ДЯДЯ, а не они! А сами они в очереди стоят на очередное жильё))

Сообщение отредактировал Lexus007: 16 April 2018 - 15:23

[morehotels]

 

профессионалов тут нет.

Это точно!

А по вопросу.... Ну, зависит от того, что кто желает. 

А так... В виде общего... Отменяйте вот это:

 

По решению суда регистрирует право собственности в ЕГРН на долю в жилом доме.

 

 

Согласен, это правильный ход, но он не подходит.

Желают они оформить свои постройки.

Повторюсь, дом старый, квартиры в нем без удобств, вот и понастроили себе иные вспомогательные строения.

[Ludmila]

Желают они оформить свои постройки.

Так пусть оформляют. Не регистрирует Росреестр - идут в суд. С правильным иском только.

[Чеширский кот]

Как Вы считаете, с каким иском следует идти в суд, для того чтобы всем собственникам дома стать собственниками земли и дома в ЕГРН?

суд, суд, суд..... с чем только люди в суд не идут...  Теперь чтоб собственникам стать собственниками надо в суд идти???

morehotels, вот чесслово, зачем браться за дела, в которых Вы, без обид, ни черта не понимаете? И это следует из первого же Вашего поста, читать невозможно какая каша у Вас в голове.. какое уж тут обсуждение

[Егор783683]

 

 

P/S Стоит ли рассматривать такой вариант: собственники (у которых квартиры) обращаются с иском об определении долей в жилом доме к собственнику, у которого уже определена доля в этом доме. Параллельно просят внести записи в ЕГРН и на земельный участок, поскольку он является общей собственностью собственников помещений.

 

Такой вариант не стоит рассматривать. Для твоей ситуации читай постановление пленумов 10/22.

[morehotels]

В суде мне нужно отстаивать свою точку зрения, иначе пострадает мой клиент. Здесь мне нет никакого интереса отстаивать свою точку зрения. Так что Вы опять промахнулись.

Какой смысл тогда писать что-то?!

В чем логика?

 

 

 

P/S Стоит ли рассматривать такой вариант: собственники (у которых квартиры) обращаются с иском об определении долей в жилом доме к собственнику, у которого уже определена доля в этом доме. Параллельно просят внести записи в ЕГРН и на земельный участок, поскольку он является общей собственностью собственников помещений.

 

Такой вариант не стоит рассматривать. Для твоей ситуации читай постановление пленумов 10/22.

 

Читал!

 

Но если есть собственность в силу закона, почему ж нельзя внести запись в реестр?

Тем более, что таких случаев очень много (когда на землю под МКД вносили запись о собственности за собственниками помещений дома).

[Lexus007]

Но если есть собственность в силу закона, почему ж нельзя внести запись в реестр? Тем более, что таких случаев очень много (когда на землю под МКД вносили запись о собственности за собственниками помещений дома).

Эта фраза сразу выдает в Вас не юриста, а риэлтера!

[Егор783683]

Слушай, за пять тысяч я тебе расскажу какой иск подать. И объясню почему твой вариант не канает. Если интересно, то напиши в личку.

[Lexus007]

Начинай с доктрин про принцип внесения!

Этот принцип не по теме! Ты попал в исключение этой доктрины)) Читай с начала всю ветку! Прямо с её названия.

Если ты не понял почему тема называется ОФОРМЛЕНИЕ ЗУ, а не регистрация, то присылай мне на карту 5000 рублей и я тебе расскажу много случаев про исключения из доктрин и правил)))

[morehotels]

 

Начинай с доктрин про принцип внесения!

Этот принцип не по теме! Ты попал в исключение этой доктрины)) Читай с начала всю ветку! Прямо с её названия.

Верно!

Но почему ты думаешь о том, что нельзя осуществить правоподтверждающую регистрацию

Сообщение отредактировал morehotels: 17 April 2018 - 09:48

[Armageddon 2.0]

Правоподтверждающая не регистрация, а в составе как сделка, так и регистрация. Пардон.

А регистрация не требуется для подтверждения сделки (добавил)

Сообщение отредактировал Armageddon 2.0: 17 April 2018 - 12:45

[morehotels]

Правоподтверждающая не регистрация, а в составе как сделка, так и регистрация. Пардон.

 

 

Не согласен!

Какие права и обязанности при такой регистрации  устанавливаются, изменяются или прекращаются?

 

[Izverg]

Я про оформление:-)

[Armageddon 2.0]

права и обязанности при такой регистрации  устанавливаются

Заявленные права возникают

[Natashap]

morehotels, вам надо спросить у клиентов, что они хотят в итоге.

Если исходить из собственности на квартиры, то пусть узаконивают свои пристройки за счет признания права собственности. Налог будут платить как собственники помещений многоквартирного дома, со всеми вытекающими, поправить надо будет кадастр на весь дом тоже без суда не обойтись.

Если идти по дороге к ИЖС, то с пристройками сложнее, надо будет всех привлекать дольщиков, зу тоже в долях будет и налог на зу будет.

Обратитесь к 218-фз, там говорится, что помещениях в здании, что площадь здания=сумме всех помещений в нем же, соответственно на кадастре должны стоять абсолютно все помещения в доме, тогда можно права перенести с помещений на здание. но и опять же сталкиваемся с тем, что нет зарегистрированных прав на другие помещения,которые общие (хотя бы лестницы, подвалы и т.д.).

Более того, непонятно какие доки есть на здание по линии бти, каких годов, там же нюансы.

Это ход моих мыслей, панацеи нет для любого случая, а у вас он непростой.

morehotels, у вас чисто с технической точки зрения как то все плохо, решения судов могут быть неисполнимы. 

[morehotels]

Если исходить из собственности на квартиры, то пусть узаконивают свои пристройки за счет признания права собственности. Налог будут платить как собственники помещений многоквартирного дома, со всеми вытекающими, поправить надо будет кадастр на весь дом тоже без суда не обойтись.

Это не пристройки, а отдельностоящие здания.

Такой вариант не подходит, поскольку администрация, в таком случае, будет обжаловать до коллегии по гражданским делам ВС, а в районном суде (у нас) по таким делам не выносят решений против администрации.

 

Если идти по дороге к ИЖС, то с пристройками сложнее, надо будет всех привлекать дольщиков, зу тоже в долях будет и налог на зу будет.

 

Чтобы идти по этой дороге нужно изменить разрешенку на ИЖС, а чтобы изменить разрешенку нужно внести записи о собственности в ЗУ.

Налог - не проблема.

 

Обратитесь к 218-фз, там говорится, что помещениях в здании, что площадь здания=сумме всех помещений в нем же, соответственно на кадастре должны стоять абсолютно все помещения в доме, тогда можно права перенести с помещений на здание. но и опять же сталкиваемся с тем, что нет зарегистрированных прав на другие помещения,которые общие (хотя бы лестницы, подвалы и т.д.)

Это понятно, но никак не поможет.

 

Более того, непонятно какие доки есть на здание по линии бти, каких годов, там же нюансы.

Если Вы про постройки - то нет никаких, а на которые и есть техпаспорта все они свежие (2014,15,16 года).

 

morehotels, у вас чисто с технической точки зрения как то все плохо, решения судов могут быть неисполнимы.

Почему же?

Если внести записи в ЕГРН о собственности на ЗУ всех сособственников, все решится легко.

Одним походом в росреестр и подачей заявлений об изменении ВРИ участка на ИЖС.

ПЗЗ города позволяют.

 

 

 

Это ход моих мыслей, панацеи нет для любого случая, а у вас он непростой

Большое спасибо за размышления!

Сообщение отредактировал morehotels: 17 April 2018 - 19:30

[Natashap]

Ludmila, так это не консультация, а наводящие вопросы, для понимания, я вижу, что вы по описанию morehotels уже все поняли, у вас есть шаблон подходящий абсолютно к любому делу. Я же не могу сказать, исходя из опыта, что определенный алгоритм подходит для любого случая.

Ludmila, и тадам, morehotelsдал нам ход своих мыслей, как видно человек совсем не дилетант))))))