День добрый!Я не юрист и прошу мне помочь понять, как поступить.Одна моя близкая родственница работает товароведом в магазине одной известной сети.На протяжении 4-лет при графике работы магазина с 8.00 до 20.00 ей каждую смену приходится работать сверхурочно по 2 и более часа.При этом, ни у кого из работников не брали письменного согласия на сверхурочную работу,а супервайзер строго запретил директору,не фиксировать нигде сверхурочную работу.Те кто пытался поднять этот вопрос были тут же уволены.Вопрос:Возможно ли в досудебном порядке получить с работодателя компенсацию за сверхурочную работу?И будет ли являться доказательством систематическое нарушение ст. 99 ТК, записи видеонаблюдения магазина? Возможна ли помощь профсоюза, членом которой она состоит, в решении вопроса?
|
||
"Томас Хадсон лежал в темноте и думал,почему все так называемые хорошие люди непереносимо скучны, а люди по-настоящему хорошие и интересные, умудряются в конце концов испортить жизнь и себе, и всем ближним". Э.Хемингуэй "Острова в океане"
|

Систематическое нарушение ст. 99 ТК РФ
#1
Отправлено 09 May 2018 - 11:50
#2
Отправлено 10 May 2018 - 10:38
#3
Отправлено 10 May 2018 - 11:42
qezrawsdet сказал(а) 10 Май 2018 - 04:38:
свидетели подтвердят в суде?
Свидетели подтвердят.Но более убедительными доказательствами могут стать записи видеокамер.Как я думаю,месяц они должны храниться?Нарушения системные,это происходит каждый день.Люди после отработанных 12 часов обязаны бесплатно сверхурочно работать в интересах работодателя.А этот ритейлер привлекает к своей работе ежедневно почти 100000 человек.Огромные суммы воруются у людей.Поэтому не хочу делать необдуманных шагов и прошу мне помочь найти правильное "предложение" от которого работодатель не сможет отказаться в силу объективных причин.Когда-никогда им придётся привести свою деятельность в законодательное русло.
#4
Отправлено 10 May 2018 - 15:18
comok сказал(а) 10 Май 2018 - 05:42:
Но более убедительными доказательствами могут стать записи видеокамер.Как я думаю,месяц они должны храниться?
Только кто ж их вам выдаст.
comok сказал(а) 09 Май 2018 - 05:50:
Возможно ли в досудебном порядке получить с работодателя компенсацию за сверхурочную работу?
Если у работодателя не зафиксирован факт сверхурочной работы, то какие основания для выплат?
comok сказал(а) 09 Май 2018 - 05:50:
будет ли являться доказательством систематическое нарушение ст. 99 ТК, записи видеонаблюдения магазина
Видеозапись может доказать только факт нахождения работника на территории предприятия в определенное время.
comok сказал(а) 09 Май 2018 - 05:50:
Возможна ли помощь профсоюза, членом которой она состоит, в решении вопроса?
Это у профсоюза спросите. Только что то я не видел в нашей реальности не "карманных" профсоюзов.
#5
Отправлено 10 May 2018 - 15:19
comok сказал(а) 09 Май 2018 - 05:50:
С вероятностью 99% ответ отрицательныйВопрос:Возможно ли в досудебном порядке получить с работодателя компенсацию за сверхурочную работу?
comok сказал(а) 09 Май 2018 - 05:50:
Нет, одних записей недостаточноИ будет ли являться доказательством систематическое нарушение ст. 99 ТК, записи видеонаблюдения магазина?
comok сказал(а) 09 Май 2018 - 05:50:
А сейчас профсоюз не знает, что творится на "земле"? Ка вы думаете, почему профком не вмешивается?Возможна ли помощь профсоюза, членом которой она состоит, в решении вопроса?
#6
Отправлено 10 May 2018 - 15:45
comok сказал(а) 10 Май 2018 - 05:42:
Свидетели подтвердят.Но более убедительными доказательствами могут стать записи видеокамер
факт сверхурочной работы может подтверждаться свидетельскими показаниями, они отвечают критериями допустимости. Используйте то, что есть и то, что возможно получить и предоставить.
#7
Отправлено 10 May 2018 - 16:44
Прокуратуре или инспекции по труду работодатель вправе отказать в предоставлении видеоматериала?Есть ли у этих структур возможность затребовать подобный материал?
#8
Отправлено 11 May 2018 - 11:27
comok сказал(а) 10 Май 2018 - 10:44:
Прокуратуре или инспекции по труду работодатель вправе отказать в предоставлении видеоматериала?
извините, тов. прокурор, но:
(варианты)
- камеры не настоящие, а муляжи;
- запись хранится неделю, а потом автоматически стирается (цикличность и все такое);
- полетел HD со всеми записями;
и т.д., и т.п.
comok сказал(а) 10 Май 2018 - 10:44:
Есть ли у этих структур возможность затребовать подобный материал?
Нет
#9
Отправлено 11 May 2018 - 11:31
Получается, только свидетели?Значит надо готовить свидетельскую базу?А как лучше доказать,что эти нарушения системные и систематические?
Сообщение отредактировал comok: 11 May 2018 - 11:34
#12
Отправлено 15 May 2018 - 12:42
comok сказал(а) 09 Май 2018 - 05:50:
Что у родственницы в трудовом договоре сказано о режиме работы (обычный, режим ненормированного рабочего дня)?Одна моя близкая родственница работает товароведом в магазине одной известной сети
comok сказал(а) 09 Май 2018 - 05:50:
Что сказано в ПВТР о времени начала/окончания рабочего дня?при графике работы магазина с 8.00 до 20.00
#14
Отправлено 16 May 2018 - 11:52
Профсоюз не "карманный",профсоюз хочет провести реальную работу по устранению нарушений трудовых прав.Им сейчас нужен прецедент для переговоров с работодателем.Надо,чтобы суд первой инстанции удовлетворил иск.Для этого нужны весомые доказательства.Думаю работодатель никак не заинтересован в массовых исках,которые после первого выигранного дела не сложно будет с инициировать, да и юристов у них не хватит,чтобы отбиваться,регион покрытия большой.Очень надеюсь на вашу помощь в этом вопросе уважаемые форумчане.
Это у профсоюза спросите. Только что то я не видел в нашей реальности не "карманных" профсоюзов.
Сообщение отредактировал comok: 16 May 2018 - 11:54
#15
Отправлено 16 May 2018 - 13:24
comok сказал(а) 16 Май 2018 - 05:52:
профсоюз хочет провести реальную работу по устранению нарушений трудовых прав.Им сейчас нужен прецедент для переговоров с работодателем.Надо,чтобы суд первой инстанции удовлетворил иск.
тогда уже и профсоюз не нужен. Тогда действуют приставы
#16
Отправлено 17 May 2018 - 11:42
В судах по вопросу сверхурочной работы (без фиксации в табеле, расчётном листке)
работодатель утверждает:
не привлекал работника к сверхурочной работе;
если работники были на рабочем месте после окончания работы, то по своей воле
или в результате недопонимания ими своих прав и обязанностей;
доказательств обратного нет...
#17
Отправлено 17 May 2018 - 12:24
Капитон сказал(а) 16 Май 2018 - 07:24:
Цель не победа в суде,это задача,цель уменьшить,а со временем остановить нарушения Трудового законодательства со стороны работодателя.Сейчас без серьёзных аргументов на переговоры они не пойдут.Интересуют любые мнения,получится или нет принудить работодателя уважать закон?
profsvoboda сказал(а) 17 Май 2018 - 05:42:
В судах по вопросу сверхурочной работы (без фиксации в табеле, расчётном листке)
работодатель утверждает:
не привлекал работника к сверхурочной работе;
если работники были на рабочем месте после окончания работы, то по своей воле
или в результате недопонимания ими своих прав и обязанностей;
доказательств обратного нет...
Если инспекция по труду,по заявлению от профсоюза,с просьбой проверить все филиалы этой организации по Московской обл. проведёт проверки,то 100% найдут кучу нарушений.Договор между инспекцией и профсоюзом о взаимодействиях есть.
#18
Отправлено 17 May 2018 - 15:08
comok сказал(а) 17 Май 2018 - 06:24:
Нет и не может ни у кого быть никаких договоров с надзорным органом, тут вам профсоюз лапшу на уши вешает.Договор между инспекцией и профсоюзом о взаимодействиях есть.
profsvoboda сказал(а) 17 Май 2018 - 05:42:
+100500В судах по вопросу сверхурочной работы (без фиксации в табеле, расчётном листке) работодатель утверждает: не привлекал работника к сверхурочной работе; если работники были на рабочем месте после окончания работы, то по своей воле или в результате недопонимания ими своих прав и обязанностей; доказательств обратного нет...
#19
Отправлено 17 May 2018 - 16:04
В Постановлении Правительства РФ от 28.01.2000 N 78 (ред. от 08.01.2003) "О Федеральной инспекции труда" в ч.4 сказано:4. Федеральная инспекция труда осуществляет свою деятельность во взаимодействии с правоохранительными органами, с федеральными органами исполнительной власти, которым предоставлено право осуществлять в пределах своих полномочий функции надзора и контроля, с органами государственной власти субъектов Российской Федерации и органами местного самоуправления, объединениями работодателей и объединениями профессиональных союзов, другими государственными и общественными организациями.
Постановление Правительства РФ от 28.01.2000 N 78 (ред. от 08.01.2003) "О Федеральной инспекции труда"
#20
Отправлено 17 May 2018 - 16:42
работников - можно?!
#21
Отправлено 17 May 2018 - 17:16
comok сказал(а) 17 Май 2018 - 10:04:
А где там запись о том, что "в соответствие с условиями заключенных договоров"?В Постановлении Правительства РФ от 28.01.2000 N 78 (ред. от 08.01.2003) "О Федеральной инспекции труда" в ч.4 сказано:4. Федеральная инспекция труда осуществляет свою деятельность во взаимодействии с правоохранительными органами, с федеральными органами исполнительной власти, которым предоставлено право осуществлять в пределах своих полномочий функции надзора и контроля, с органами государственной власти субъектов Российской Федерации и органами местного самоуправления, объединениями работодателей и объединениями профессиональных союзов, другими государственными и общественными организациями. Постановление Правительства РФ от 28.01.2000 N 78 (ред. от 08.01.2003) "О Федеральной инспекции труда"
Трудинспекции никакой договор не нужен, чтобы с проверкой прийти, да и наличие / отсутствие профсоюза им монописуально.
#22
Отправлено 18 May 2018 - 13:52
andrewgross сказал(а) 17 Май 2018 - 11:16:
comok сказал(а) 17 Май 2018 - 10:04:
А где там запись о том, что "в соответствие с условиями заключенных договоров"?В Постановлении Правительства РФ от 28.01.2000 N 78 (ред. от 08.01.2003) "О Федеральной инспекции труда" в ч.4 сказано:4. Федеральная инспекция труда осуществляет свою деятельность во взаимодействии с правоохранительными органами, с федеральными органами исполнительной власти, которым предоставлено право осуществлять в пределах своих полномочий функции надзора и контроля, с органами государственной власти субъектов Российской Федерации и органами местного самоуправления, объединениями работодателей и объединениями профессиональных союзов, другими государственными и общественными организациями. Постановление Правительства РФ от 28.01.2000 N 78 (ред. от 08.01.2003) "О Федеральной инспекции труда"
Трудинспекции никакой договор не нужен, чтобы с проверкой прийти, да и наличие / отсутствие профсоюза им монописуально.
Уточню,отпишу.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных