Сообщений в теме: 24

[maverick2008]

Вообще тема немного из разряда флуда, но почему бы и нет. 

 

Допустим, есть некий юрист М. Основной профиль М. - обязательственное (в т.ч. договорное) право и судебные споры из договорных отношений. В целом у М. есть некий опыт в прочих отраслях: банкротстве, госзаказе, трудовом, административке, и той же корпоративке, но он "постольку поскольку". 

 

Вопрос. Насколько тяжело будет М. оперативно вникнуть ну, например, в работу корпоративного секретаря небольшого ПАО с десятком-другим дочек? 

[Concrescere]

Вопрос. Насколько тяжело будет М. оперативно вникнуть ну, например, в работу корпоративного секретаря небольшого ПАО с десятком-другим дочек? 

На мой взгляд, это зависит от качеств самого М.)

[sass]

ИМХО - тоска смертная.

[veverica]

ИМХО - тоска смертная.

плюсую.
в своё время сбежала оттуда как раз туда, откуда некий юрист М. собирается сбежать туда ))
в принципе, при наличии общих представлений юриста М. о том, как, что и в какие сроки происходит/должно происходить в АО, нет великой сложности быстро вникнуть и делать всё вовремя. нарисовать себе схему аффилированности (это залог нормальной работы корпоративного секретаря) - и фигачить годами (без больничных и отпусков, если группа лиц больше пяти обществ) одну и ту же муть.

Сообщение отредактировал veverica: 24 May 2018 - 09:55

[GVE]

+1 Street Racer

 

Вопрос. Насколько тяжело будет М. оперативно вникнуть ну, например, в работу корпоративного секретаря небольшого ПАО с десятком-другим дочек? 

Так это и не профильная работа юриста.  Работа корпоративного секретаря ближе к работе управленца (менеджера). 

Соглашусь с коллегами выше - это рутина. Уведомления, бюллетени, протоколы, собрания, архивы, описи, реестры и т.д, и т.п. 

[maverick2008]

Спасибо, М. все понял)

[GVE]

Спасибо, М. все понял)

Не-не-не. Пускай М. так быстро не сдается. А то внесут в личное дело - уступчивый, поддается влиянию.

[maverick2008]

Ну в целом М. узнал, что хотел=)

[maverick2008]

Коллеги, а может кто-поделится методичкой "корпоративное управление для самых маленьких"?
Ну там в табличной форме раскрытие сроки кворумы уведомления

[Андрей Лойер]

У моего друга функционал корпоративного секретаря.

Из разговора с ним я понял, что это муть еще та. Рутина, которая быстро надоедает, и никакого развития.

 

Коллеги, а может кто-поделится методичкой "корпоративное управление для самых маленьких"? 
Ну там в табличной форме раскрытие сроки кворумы уведомления 

 

Насчет сроков, если не ошибаюсь Марат Дзюнов на одном из сторонних ресурсов выкладывал таблицы по срокам.

У него их достаточно много было (сроки по КоАП, сроки по АПК РФ). Вроде бы по АО тоже что-то было.

Сообщение отредактировал Андрей Лойер: 28 May 2018 - 14:07

[maverick2008]

Из разговора с ним я понял, что это муть еще та. Рутина, которая быстро надоедает, и никакого развития.

А корпоративными судебными спорами ( в т.ч. административными за нарушения) разве не корпсекретарь занимается? 

[Андрей Лойер]

А корпоративными судебными спорами ( в т.ч. административными за нарушения) разве не корпсекретарь занимается? 

 

Да, я не сделал оговорку

В небольших и средних компаниях, возможно, что этот же "секретарь" занимается и судебными спорами.

У моего друга целый департамент и, видимо, у них как раз функционал разбит: один - готовит документы, следит за сроками, другой штрафы отбивает, третий общую статистику ведет и т.д.
 

[Alex-ander]

Гм, сейчас у корпоративщиков проблемы достаточно серьезные на рынке труда, имхо.
Если у человека есть опыт судебных разбирательств, имхо, лучше дальше специализироваться на литигаторстве (хотя, вероятно, эти рассуждения из разряда "хорошо там, где нас нет").

 

>Коллеги, а может кто-поделится методичкой "корпоративное управление для самых маленьких"? 

Сомнительно, что где-то такое есть (ну, м.б., какие-то бумажные книги и то вряд ли).

 

Я, сказать по правде, сколько собраний акционеров проводил - каждый год перечитываю ФЗ "Об АО" и что-то новое вычитываю (новое прочтение тех же норм).

 

И из всех вопросов, имхо, самый гемморный - вопрос обязательного раскрытия разной инфы (так что ПАО - да, тот еще геммор).

[veverica]

из всех вопросов, имхо, самый гемморный - вопрос обязательного раскрытия разной инфы

а имхо, самый-самый - согласование интересных сделок, особенно учитывая вводную (пао с десятком дочек).
раскрытие инфы, по сравнению,- фигня из-под ногтей: один раз сделать шаблон и только и делов, что за датами следить и цифирки-фамилии менять.

[maverick2008]

а имхо, самый-самый - согласование интересных сделок, особенно учитывая вводную (пао с десятком дочек).

Сложен вопрос определения наличия заинтересованности? 

 

Или постоянная конфронтация с менеджментом на тему "давайте сделаем договорчик "простотак" и вообще надо вчера?"

фигня из-под ногтей: один раз сделать шаблон и только и делов, что за датами следить и цифирки-фамилии менять.

До М. в ПАО был секретарь, работа велась и в целом отлажена

[veverica]

Сложен вопрос определения наличия заинтересованности?

Или постоянная конфронтация с менеджментом на тему "давайте сделаем договорчик "простотак" и вообще надо вчера?"

не совсем.
у меня было так: приходит на согласование договор (любой), и нужно его или согласовать, если заинтересованности нет, или объяснить исполнителю, что вотпрямщас договора не будет, ибо нужно согласование интересной сделки, поэтому следует созвать СД, а ИванСергеича не будет ещё неделю, нет, без него невозможно, да, я понимаю, что работа встанет, нет, я не знаю, что вам теперь делать. в группе лиц было пять или шесть АОшек, схема аффилированности выглядела как рулон обоев )) договоров ежедневно приходило десятка полтора, из них согласовывать нужно было примерно треть.

[maverick2008]

Коллеги, а может кто-то поделиться неким упрощенным алгоритмом проверки сделки на наличие заинтересованности? Или ткнуть носом в какоу учебник\статью? С нормативной базой (гл. 9 фз об АО + пленум - пока ВАСа - #28) - понятно, интересует именно механизм?

 

Если указанная инфа представляет серьезную интеллектуальную ценность для распространения на форуме - прошу так и сказать)))

[Feanor]

maverick2008,

 

При сопровождении заошек, ооошек когда-то посматривал этот сайт:

 

 http://www.lin.ru/

 

Просто тема еще была интересна в связи с тем, что у нас препод по коммерческому, у которого я проходил стажировку, специализировался в этой сфере: работа с тогда еще ФКЦБ и пр. 

 

Но чтобы самому начать вести ПАО, нужно, имхо, хотя бы годик повариться в этом под чьим-то руководством, слишком много нюансов. 

[Ludmila]

У бывшего моего работодателя, например, список аффилированных лиц есть на сайте: https://www.psbank.ru/Bank/Emitters/Affilaters

[xSRSx]

Мы аффилированных лиц на интерфаксе раскрываем. Вообще в принципе списки можно на сайтах раскрытия посмотреть, но.... есть мысль что это лотерея ибо далеко не все раскрываются. 

Upd. И от количества компаний в связке зависит думаю сильно. 

Сообщение отредактировал xSRSx: 15 June 2018 - 17:29

[maverick2008]

Наткнулся тут на свою тему в профиле. 

 

Кароч, М. зашел, да) 

Правда, когда "на конторе" просекли что М. немношк умеет в суды, М. стал бегать еще и по некоторым интересным (и не очень) процессам, что наверное плюс. 

 

Резюме такое. Само по себе корпоративное управление вещь не такая уж и скучная (собрания, выкупы, раскрытия, смена контроля). Что реально бесит - это отчетность (454-П + указаний ЦБ по инсайду, тк. у меня ПАО  - "обращенец").

[GVE]

Что реально бесит - это отчетность

+100500.

[Roadjack]

Случайно увидел тему) Что это вы обругали-то корпоративку))

Она ведь тоже разная бывает. Одно дело, иногда слегка нудное сопровождение работы ОСА, СД, или раскрытие информации, а иногда – например, сопровождение в депозитарии процедуры приобретения акций какого-нибудь крупного производственного "холдинга" с использованием различных механизмов (соглашения по порядке ведения переговоров, соглашения о заверениях об обстоятельствах и о возмещении имущественных потерь, акционерного соглашения и последующего опциона на заключение договора). При этом такая сделка часто погружает другие сделки (по обеспечению исполнения обязательств, например), а также иные телодвижения (полномасштабный Due Dil, согласование сделки с ФАС России, корпоративные одобрения и т.д.).

Иногда все это дело подчиняется английскому праву и приходится привлекать хитроумных консалтеров и совместно с ними прорабатывать тему. У нас на одну подобную сделку как-то раз ушел почти год. 

Да и вообще все, что касается создания серьезных совместных предприятий, требует времени и знаний. И все документы пишутся под конкретную сделку и условия постоянно меняются.

Или работа с паевыми инвестиционными фондами, когда нужно "зашифровать" бенефициара или использовать их для других целей. Там вообще много интересного и практики судебной почти нет.

Да даже просто иногда согласовать устав некоммерческой организации с Минюстом – уже целая занятная история.

Так что зря вы так.

[Izverg]

Так что зря вы так.

Это просто вой...Обычный вой юристов, которым ЗАВИДНО. А что завидуем? -Завидуем тем сказочным местам, где акционерные общества -действительно таковы, где слияния и поглощения идут вне административного ресурса, где участие в 51% -экзотика....

[Kazan2502]

это отчетность (454-П + указаний ЦБ по инсайду, тк. у меня ПАО - "обращенец")

А можно подробней для не профильных