Сообщений в теме: 14

[помело]

Является ли Прекращение деятельности Юридического лица в связи с исключением из ЕГРЮЛ по решению налогового органа на основании п.2 ст.21.1 ФЗ от 08.08.2001 №129-ФЗ основанием для освобождения от ответственности залогодателей/поручителей по его обязательствам?

 

С одной стороны, согласно ст. 419 ГК РФ, обязательство прекращается ликвидацией ЮЛ.

С другой, процедура исключения недействующего ЮЛ из ЕГРЮЛ является специальным основанием прекращения ЮЛ, не связанным с его ликвидацией (п. 1 Постановления Пленума ВАС РФ от 20.12.2006 № 67 "О некоторых вопросах применения положений законодательства о банкротстве отсутствующих должников и прекращении недействующих юридических лиц")

 

я полагаю, что ключевое слово — ликвидация.

1) Была ликвидация (ст. 61,62,63, 64, 64.1 ГК) — обязательства прекращаются на основании ст. 419 ГК РФ. Как основные, так и акцессорные.

залогодатели и поручители отдыхают.

2) Не было ликвидации, (ст. 64.1 ГК, Прекращение недействующего ЮЛ) — обзательства на прекращаются. Во всяком случае акцессорные.

Залогодатели и поручители отвечают в полные рост

 

в противном случае возникает такая схема  обогащения: учреждаю ЮЛ, набираем займов под залоги и поручительства группы лиц, присваиваем. после чего прекращаем деятельность ЮЛ. ФНС исключает ЮЛ из ЕГРЮЛ в административном порядке. все счастливы кроме кредиторов.

[Маннергем]

А как же ч.2 ст. 64.2? 

И да, 

 

 

 учреждаю ЮЛ, набираем займов под залоги и поручительства группы лиц, присваиваем. после чего прекращаем деятельность ЮЛ. ФНС исключает ЮЛ из ЕГРЮЛ в административном порядке. все счастливы кроме кредиторов.

С этим, вроде бы, достаточно много инструментов борьбы - от привлечения контролирующих, до банального - это ж год надо не сдавать отчетность, следовательно, к этому моменту кредиторы уже озаботятся взысканиями в т.ч. с поручителей, не? 

[ztr]

Не было ликвидации, (ст. 64.1 ГК, Прекращение недействующего ЮЛ) — обзательства не прекращаются

 

согласен с Маннергем: с учетом ч.2 ст.64.1 вывод о непрекращении обязательств, как минимум, требует дополнительного обоснования. 

[greeny12]

 

2) Не было ликвидации, (ст. 64.1 ГК, Прекращение недействующего ЮЛ) — обязательства не прекращаются. Во всяком случае акцессорные.

Залогодатели и поручители отвечают в полные рост

Статья 64.2. Прекращение недействующего юридического лица
2. Исключение недействующего юридического лица из единого государственного реестра юридических лиц влечет правовые последствия, предусмотренные настоящим Кодексом и другими законами применительно к ликвидированным юридическим лицам.

[помело]

это ж год надо не сдавать отчетность, следовательно, к этому моменту кредиторы уже озаботятся взысканиями в т.ч. с поручителей, не?

не... кредитор конкретно не озаботился.... лоханулся по ходу...

 

и что прикольно! оказывается, это девятая фирма, учреждаемая и возглавляемая одними теми же лицами... они же залогодатели-поручители.... и все девять фирм окончили свое существование по Решению налогового органа.

[помело]

    

докладываю.

 

суд удовлетворил наше заявление о признании незаконными действий ФНС по исключению из ЕГРЮЛ должника. 

особенно в решении мне понравились слова: 

 

 

 

Отсутствие операций по расчетному счету, непредставление в течение последних двенадцати месяцев документов налоговой отчетности, не может быть признано достаточным и безусловным основанием для прекращения его

деятельности, а может служить основанием для возможного привлечения такой организации к налоговой ответственности.

В ином случае можно создать ситуацию, в которой любой

недобросовестный должник, неплательщик может не исполнить свои

обязательства, при этом избежать ответственности

 

 

• я это к чему........... пусть  залогодатели-поручители не расслабляются

[ztr]

Отсутствие операций по расчетному счету, непредставление в течение последних двенадцати месяцев документов налоговой отчетности, не может быть признано достаточным и безусловным основанием для прекращения его деятельности

внезапный вывод... ГК - побоку? 

[помело]

ГК - побоку?

а при чем тут ГК? 

скажу Вам по секрету, кроме ГК существует масса законов, хороших и разных))

[ztr]

а при чем тут ГК? 

при том, что ст.64.2 повторяет п.1  ст. 21.1 закона о госрегистрации, и последняя практика идет по пути признания законности исключения в случае совпадения трех условий: отсутствие операций по счетам, отсутствие отчетности, отсутствие заявлений кредиторов в установленные законом сроки. 

 

то есть  приведенный Вами вывод суда верен только для факта исключения из реестра (не для начала процедуры исключения) и только в случае нарушения регорганом процедуры. 

[помело]

последняя практика идет по пути признания законности исключения в случае совпадения трех условий: отсутствие операций по счетам, отсутствие отчетности, отсутствие заявлений кредиторов в установленные законом сроки

практику делаем мы сами.

куда она идет я в курсе.    но не я иду за ней, а  она за мной.

потому и доложила о принятом Решении по административке.  теперь не надо заморачиваться с  обоснованием сохранения обязательств в гражданских делах.

всем спасибо.

приведенный Вами вывод суда верен только для факта исключения из реестра (не для начала процедуры исключения) и только в случае нарушения регорганом процедуры.

нарушения не было!!! и об этом в решении суда тоже сказано.  вот такие пироги)) говорю же: практику делаем мы сами

[ztr]

помело, ну что ж, поздравляю) Если не сложно, поделитесь номером дела, можно в личку.   

[помело]

не секрет. А76-18925/2018. это административка. поэтому ссылками на ГК не изобилует.

[ztr]

помело, спасибо. Отличная позиция. Особенно понравился тезис об обязанности проверить банк данных исполнительных производств: неочевиден, но коррелирует с определением КС о смысле исключения из ЕГРЮЛ. 

Снимаю шляпу.  

[помело]

юрика восстановили в ЕГРЮЛ.

После чего я подала иск в суд о солидарном взыскании задолженности с воскресшего и его поручителей, и об обращении взыскания на залоги (их несколько)

не получилось войти в окно - войдем в дверь парадного подъезда

[Izverg]

Зависть. ...Жуткая зависть!

Изящно, красиво, как "девять рук архата"(с), право слово!

Сам понимаю, завидовать грешно, но ничего с собою поделать не могу...

Присоединяюсь к 

 

Снимаю шляпу.