Сообщений в теме: 765

[Джермук]

а вот и нет. по п. 3.17 пошлина за концессию 3300 базовая + 3300 за каждый патент + 11500 за каждый знак. т.е. для одного ТЗ общая пошлина 14800.

Действительно.

Самому интересно, откуда я это скатал с ошибкой.

Там, правда, вопрос касался не сумм, а возможности подачи сборной солянки, но тем не менее...)))

[Belyash]

Коллеги, случилась у меня такая ситуация, нужна помощь коллективного разума.

Направили в Роспатент на регистрацию предоставления права договор коммерческой концессии.

В договоре есть формулировка: 
Пользователь вправе использовать товарный знак при осуществлении следующей предпринимательской деятельности: розничная торговля "товаром ****", произведенным под торговой маркой «ххххххх» с нестационарных торговых объектов, осуществляемая посредством развития сети стилизованно оформленных, с использованием графического отображения товарного знака, торговых объектов (киосков) размещаемых на территории использования в местах наибольшего сосредоточения потенциальных покупателей с установлением непосредственного контакта продавца с покупателем.

 

Эту формулировку перенесли в заявление в п. 6 "Способы использования результата интеллектуальной деятельности или товары и услуги, в отношении которых предоставляется право использования средства индивидуализации".

В графе 2 заявления указали "В отношении товарного знака государственная регистрация № 000000", указали без изъятий или уточнений, в знаке есть услуги 42 класса "реализация товаров" и продуктовый класс.

Эксперт пишет: Не представляется возможным определить объем (перечень товаров и услуг) предоставляемых по договору прав, так как в заявлении не указан перечень товаров и услуг согласно терминологии Международной классификации товаров и услуг.

 

Достаточно ли будет изменить в заявлении формулировку п.6 и указать: 
Пользователь вправе использовать товарный знак при осуществлении следующей предпринимательской деятельности: реализация следующих товаров  00 класса, произведенных под торговой маркой «ХХХХХХХХ».: указать перечень товаров класса 00. 

 

Стороны не хотят менять формулировку договора, она им дорога.

 

Предположим, заявление с измененной формулировкой пройдет и она окажется в реестре, но тогда будет несоответствие формулировок в реестре и договоре по форме как минимум.

 

Как заполняется графа 6 в заявлении, я видела в образце на сайте Роспатента, - указываются классы товаров и услуг, но ведь товары или услуги из классов сами по себе не являются способом использования. Способы указаны в ст. 1484 ГК РФ, т.е. давая, например, в пользование товарный знак в отношении товара я могу разрешить производить товар (способ использования) и наносить знак на товар, а могу разрешить только продавать товар и на ценнике указывать ТЗ.

 

Спорить с Роспатентом - себе дороже, точнее клиенту. 
Звонила эксперту дважды, дважды получила в консультационном пункте разные ответы.

 

Как сделать правильнее в данной ситуации?
 

 

[Джермук]

в знаке есть услуги 42 класса "реализация товаров" и продуктовый класс.

Как сделать правильнее в данной ситуации?

 

Услуга: "Реализация товаров, относящихся  к продуктам...(из свидетельства)" (или части продуктов). Я так думаю.

Простое указание на реализацию товаров, без привязки к товарам, ни о чем не говорит в части объема передаваемого права использования.

[Светл@на]

Добрый день! В наше текущее время регистрации не договора,а предоставления права использования, проверяет ли работник ФИПС наличие в лицензионном договоре разрешения выдачи сублицензий? Пишу я заявление о предоставление мне права использования изобретения по сублицензионному договору. Отправляю весь пакет документов в отдел регистрации патентных прав. Они открывают лицензионный договор (ну или заявление) и проверяют наличие разрешения выдавать сублицензии. Или просто: регистрируют СЛД и все. А?
Добрый день! В наше текущее время регистрации не договора,а предоставления права использования, проверяет ли работник ФИПС наличие в лицензионном договоре разрешения выдачи сублицензий? Пишу я заявление о предоставление мне права использования изобретения по сублицензионному договору. Отправляю весь пакет документов в отдел регистрации патентных прав. Они открывают лицензионный договор (ну или заявление) и проверяют наличие разрешения выдавать сублицензии. Или просто: регистрируют СЛД и все. А?

[Джермук]

Они открывают лицензионный договор (ну или заявление) и проверяют наличие разрешения выдавать сублицензии. Или просто: регистрируют СЛД и все. А?

Не сомневаюсь в том, что проверяют.

Представьте ситуацию, если бы не проверяли и просто так зарегили, а в лицензионном договоре прямо прописано, что лицензиат не вправе предоставлять сублицензии.

[Светл@на]

В.Ю. спасибо.
Наконец дозвонилась до ФИПС. Подтвердили, что проверяют. Вот только после того, как нам зарегистрировали ЛД, где в преамбуле одна фамилия, а подписало другое должностное лицо, без требования доверенности, я стала сомневаться, что там смотрят на что-то кроме пошлины. Это так лицензиат сработал. Нам прислал уже уведомление о регистрации.

Сообщение отредактировал Светл@на: 11 February 2019 - 14:36

[Cyclops]

У меня тут для перехода права без договора (реорганизация в форме присоединения) требуют сначала актуализировать адрес присоединенного лица, от имени правопреемника.

Это ветер перемен или банальная жадность? По сути Роспатент просит внести в реестр адрес несуществующего юридического лица. Кто-нибудь сталкивался уже?

 

У нас много  реорганизаций и я раньше такое оформлял нормально. Думаю поспорить с экспертизой.

Сообщение отредактировал Cyclops: 15 February 2019 - 16:01

[Belyash]

У меня тут для перехода права без договора (реорганизация в форме присоединения) требуют сначала актуализировать адрес присоединенного лица, от имени правопреемника.

Это ветер перемен или банальная жадность? По сути Роспатент просит внести в реестр адрес несуществующего юридического лица. Кто-нибудь сталкивался уже?

 

У нас много  реорганизаций и я раньше такое оформлял нормально. Думаю поспорить с экспертизой.

 

У нас так было. Буквально только что. Одновременно подавали два заявления: внесение изменений в адрес и переход права. Переход права без внесения изменений в адрес не регистрировали.

Теоретически можно спорить, но практически дело затянется на год.

[JUSTPRAVO]

Добрый день, коллеги.

 

Возвращаясь к давно затронутой теме потенциального отказа в госрегистрации перехода исключительного права на ТЗ по п. 2 ст. 1488 ГК РФ, хотел бы уточнить у вас: есть ли свежая информация о позиции Роспатента по данной теме?

 

Дано: два юрлица (ООО и АО) с одинаковым наименованием. ООО давно существует, а АО только создано.

Задача в том, чтобы все ТЗ ООО передать в пользу АО, в том числе и ТЗ в виде словесного обозначения, тождественного наименованию правообладателя и приобретателя.

 

Будет ли в данной ситуации отказ в регистрации? Если да, то что посоветуете предпринять перед подачей на регистрацию договора? Сходу в голову приходит только смена наименования правообладателя, однако внутреннее чутье подсказывает мне, что этого будет недостаточно...

 

Заранее благодарю за идеи, предложения, мысли... 

[DimaBedlam]

Будет ли в данной ситуации отказ в регистрации?

а причину отказа сможете сформулировать?

[Джермук]

Сходу в голову приходит только смена наименования правообладателя

или ликвидации правообладателя после подачи заявления об отчуждении тз в пользу АО

[Fipsexpert]

Добрый день, коллеги.
 
Возвращаясь к давно затронутой теме потенциального отказа в госрегистрации перехода исключительного права на ТЗ по п. 2 ст. 1488 ГК РФ, хотел бы уточнить у вас: есть ли свежая информация о позиции Роспатента по данной теме?
 
Дано: два юрлица (ООО и АО) с одинаковым наименованием. ООО давно существует, а АО только создано.
Задача в том, чтобы все ТЗ ООО передать в пользу АО, в том числе и ТЗ в виде словесного обозначения, тождественного наименованию правообладателя и приобретателя.
 
Будет ли в данной ситуации отказ в регистрации? Если да, то что посоветуете предпринять перед подачей на регистрацию договора? Сходу в голову приходит только смена наименования правообладателя, однако внутреннее чутье подсказывает мне, что этого будет недостаточно...
 
Заранее благодарю за идеи, предложения, мысли...


Добрый день,я работаю а отделе 42 ФИПС)
В пятницу,20 декабря было собрание.теперь запросы/отказы по фирменным наименованиям писать не будем,только если это очень известный тз,Кока-кола). 13 декабря было заседание совета по качеству Роспатента,там и приняли это решение и ещё одно очень любопытное тоже связанное с отчуждением тз.
Скоро будет публикация на сайте роспатента,следите

Прикрепленные изображения

• 

[Джермук]

Добрый день,я работаю а отделе 42 ФИПС)

Вы уберите эту инфу о себе. Так, совет. Один тут много себя позиционировал, что он там работает, и нет его теперь тАм.))

[FreeCat]

Джермук, так опасно про это рассказывать ? 

[Джермук]

так опасно про это рассказывать ?

Рассказывать можно, но не вынося из отдела, в общем то, служебную инфу на какой то период времени.

[tsil]

За инфу большое спасибо!

 

Добрый день,я работаю а отделе 42 ФИПС) В пятницу,20 декабря было собрание.

 

 

Никакой служебной тайны Вы не выдали, но  Джермук хорошо знает, что в ФИПС

• Нам не дано предугадать,

  Как слово наше отзовется (Ф. Тютчев, предупреждая потомков  ) 

Прислушайтесь к советам бывалых .

[Джермук]

Нам не дано предугадать, Как слово наше отзовется

 

Вот именно  

[FreeCat]

 

так опасно про это рассказывать ?

Рассказывать можно, но не вынося из отдела, в общем то, служебную инфу на какой то период времени.

Понял  .

[1871]

Коллеги, надеюсь, это единичное событие (из уведа по регистрации ЛД):

 

 

В соответствии с подпунктом 1 пункта 19 Регламента * заявление о государственной регистрации предоставления права использования по лицензионному договору товарного знака должно быть оформлено по форме, представленной в приложении №3 к Регламенту * .

Согласно данной форме в заявлении (пункт 4) должна быть указана территория действия договора. В представленном заявлении территория действия не указана.

 

Понятно, что стороны вправе не определять территорию действия договора, а вывод экспертизы о том, что территория определена - безосновательный (экспертиза вообще договор не видит, не нужно ей его видеть).

 

К тому же с 2014 года я в этих заявлениях территорию действия не указывал (не было ситуаций, когда была какая-то конкретная территория РФ) - до сегодняшнего дня проблем не было.

 

Очень, надеюсь, что это бзик отдельно взятого эксперта. Пока без копии в Центр мониторинга напишу гневный ответ.

[Джермук]

К тому же с 2014 года я в этих заявлениях территорию действия не указывал (не было ситуаций, когда была какая-то конкретная территория РФ) - до сегодняшнего дня проблем не было.

А может случайно в заявлении и РФ не указана?

Просто написано в заявлении- прошу зарегистрировать договор, и все.

[1871]

А может случайно в заявлении и РФ не указана?

 

Что значит "случайно"? Если договором территория действия не определена, то по ГК считается, что это вся РФ. Других стран быть не может - они вне юрисдикции Роспатента.

 

По этой причине п. 4 заявления всегда был опциональным и использовался только для ситуации, когда в заявлении указана конкретная территория РФ, определенная договором.

 

Требование указывать территорию, когда ее даже в договоре нет - это самодурство. 

[Джермук]

Что значит "случайно"? Если договором территория действия не определена, то по ГК считается, что это вся РФ. Других стран быть не может - они вне юрисдикции Роспатента. По этой причине п. 4 заявления всегда был опциональным и использовался только для ситуации, когда в заявлении указана конкретная территория РФ, определенная договором. Требование указывать территорию, когда ее даже в договоре нет - это самодурство.

 

Правильно ли я понял, что в Роспатент поступило заявление о регистрации договора без указания страны-РФ?

[1871]

Правильно ли я понял, что в Роспатент поступило заявление о регистрации договора без указания страны-РФ?

 

В Роспатент поступило заявление о регистрации распоряжения правом на товарный знак РФ по лицензионному договору, в котором отсутствует указание какой-либо территории.

 

В договоре также отсутствует указание какой-либо территории, что допустимо по ГК РФ, но текст договора на экспертизу не представлялся, то есть экспертиза необоснованно посчитала, что договором определена территория. 

 

Ни ГК, ни ПП 1416, ни Регламент не предписывают в обязательном порядке указывать территорию.

 

Скрытый текст

9. В случае государственной регистрации предоставления права использования изобретения, полезной модели, промышленного образца, товарного знака, зарегистрированной топологии интегральной микросхемы по договору наряду со сведениями, указанными в пункте 7 настоящих Правил, в заявлении сторон договора или в документе, приложенном к заявлению одной из сторон договора, указываются:

а) срок действия договора, если такой срок определен договором;

б) территория, на которой предоставлено право использования, если территория определена договором;

в) предусмотренные договором способы использования изобретения, полезной модели, промышленного образца, зарегистрированной топологии интегральной микросхемы или товары и услуги, в отношении которых предоставляется право использования товарного знака;

г) наличие согласия на предоставление права использования по сублицензионному договору, если согласие дано;

д) возможность расторжения договора в одностороннем порядке.



Система ГАРАНТ: http://base.garant.r.../#ixzz6PXJbvQAl

[Джермук]

В Роспатент поступило заявление о регистрации распоряжения правом на товарный знак РФ по лицензионному договору, в котором отсутствует указание какой-либо территории. В договоре также отсутствует указание какой-либо территории, что допустимо по ГК РФ, но текст договора на экспертизу не представлялся, то есть экспертиза необоснованно посчитала, что договором определена территория. Ни ГК, ни ПП 1416, ни Регламент не предписывают в обязательном порядке указывать территорию.

Опять не понимаю, уж извините.

То, что в договоре отсутствие указания какой-либо территории допускается, понятно, но как при отсутствии самого договора при подаче заявления о его регистрации, можно не сомневаться в том, что заявление о регистрации распоряжения правом  на товарный знак РФ касается тем не менее именно РФ?

Я понимаю так, что может не указываться территория как какая то часть государственного образования, например, Московская область, но то, что распоряжение правом испрашивается в отношении именно РФ, должно же быть.

То, что речь идет о товарном знаке РФ еще не говорит о том, что в заявлении о регистрации распоряжения правом также речь идет о РФ.

Мало ли деятелей, которые пытаются, имея только "местечковый" патент или тз,  распорядиться этим правом по другим странам

Вот, вероятно, против таких выкрутасов и пытается оградиться Роспатент (могу, конечно, ошибаться)

[1871]

Я понимаю так, что может не указываться территория как какая то часть государственного образования, например, Московская область, но то, что распоряжение правом испрашивается в отношении именно РФ, должно же быть.

 

Вы уж извините, но откуда такой вывод? Ну то есть, назовите, пожалуйста, норму, по которой эти сведения в обязательном порядке должны быть отражены в заявлении. Не буду здесь ГК цитировать, а постановление 1416 уже процитировано.

 

Нет никакой императивной нормы, обязывающей указывать территорию в заявлении. Ни в ГК, ни в ПП 1416, ни в Регламенте. Просто нет. Вообще.

 

А логику я уже объяснил - указание территории требуется только в случае альтернативы, т.е. когда определена конкретная территория РФ. Сами подумайте, будет ли действительно положение договора, указывающее на то, что ТЗ РФ лицензируется в отношении территории Китая? И если не будет - как тогда будет толковаться договор? Ответы на эти вопросы помогут разобраться.

 

К тому же Роспатент уже открестился от проверок положений договора, он регистрирует распоряжение, а не договор, причем все регистрации идут в заявительном порядке. А в конкретной ситуации создается препятствие реализации экономических интересов сторон договора. 

 

 

Вот, вероятно, против таких выкрутасов и пытается оградиться Роспатент (могу, конечно, ошибаться)

 

Я подозреваю только новую кровь (исполнитель - эксперт 1 кат.), либо новую самодурную установку "сверху".