Перейти к содержимому






Фотография
* * * * * 2 Голосов

ПП: ИП vs ФЛ (частная практика)


Сообщений в теме: 142

#51 Станислав Федоров

Станислав Федоров
  • продвинутый
  • 412 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 November 2018 - 12:01

Два момента омрачают чело благородного мужа частнопрактикующего патентного поверенного, решившего было соскочить с двойного налогообложения:

1. Не вправе применять специальный налоговый режим лица, ведущие предпринимательскую деятельность в интересах другого лица на основе договоров поручения... (ст. 4 п. 5 № 422-ФЗ).

2. Статья 11 № 422-ФЗ (освобождение от уплаты страховых взносов) упоминает лишь ИП, но не упоминает ПП, которые по-прежнему обязаны платить страховые взносы просто потому, что они прописаны в Реестре ПП Роспатента (ст. 419 п. 2 НК РФ).


  • 0

#52 Рейчел

Рейчел
  • Старожил
  • 1605 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2019 - 14:27

Коллеги, добрый день!

 

возвращаясь к этому пресловутому вопросу:

сколько стоит поменять запись в реестре Роспатента?

пошлины не ввели за такое?:)

 

или как раньше - конверт+марка+листик?:)


  • 0

#53 TonyBlair

TonyBlair
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 15 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2019 - 20:16

Не хватало, чтобы Роспатент еще за это пошлину брал.

Все бесплатно, менял сведения в августе 2018.


  • 0

#54 Станислав Федоров

Станислав Федоров
  • продвинутый
  • 412 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 February 2019 - 12:13

или как раньше - конверт+марка+листик?

Можно попробовать внести изменения в реестр ПП через ЛК Роспатента (не путать с ЛК ФИПС для заявок и возражений). Он (ЛК Роспатента ), вроде бы, тоже поддерживает ЭЦП.


  • 0

#55 Рейчел

Рейчел
  • Старожил
  • 1605 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 February 2019 - 17:53

Он (ЛК Роспатента ), вроде бы, тоже поддерживает ЭЦП.

Станислав, спасибо.

а ссылкой не поделитесь?:)


  • 0

#56 Рейчел

Рейчел
  • Старожил
  • 1605 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 February 2019 - 18:12

Не хватало, чтобы Роспатент еще за это пошлину брал.

Все бесплатно, менял сведения в августе 2018.

смутило, что висят реквизиты для уплаты пошлины именно в части изменений сведений для ПП в реестре.

т.е. реквизиты - есть, а суммы или приказа по уплате и внесению - нет.


  • 0

#57 Станислав Федоров

Станислав Федоров
  • продвинутый
  • 412 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 February 2019 - 22:07

а ссылкой не поделитесь?

https://rupto.ru/ru/client/auth/

 

 
Уважаемый пользователь!

Вы находитесь в сервисе «Личный кабинет пользователя Федеральной службы по интеллектуальной собственности».

В разделе «Обращения пользователя» для Вас доступна возможность подачи жалоб, заявлений и обращений в адрес Федеральной службы по интеллектуальной собственности.

Для просмотра информации о Ваших обращениях в адрес Федеральной службы по интеллектуальной собственности перейдите в раздел «Документооборот». В этом разделе также отображаются статусы и ответы на Ваши обращения.

В разделе «Профиль» Вы можете посмотреть данные Вашего профиля, сменить пароль, подписаться на получение сообщений по e-mail, отказаться от использования сервиса.

Сведения о совершенных Вами действиях (вход в личный кабинет, отправка обращения, формирование документов, оплата квитанций и т.д.) доступны к просмотру в разделе «История действий»

 


смутило, что висят реквизиты для уплаты пошлины именно в части изменений сведений для ПП в реестре. т.е. реквизиты - есть, а суммы или приказа по уплате и внесению - нет.

Может быть эти пошлины относятся к случаю

внесение изменений в аттестат, свидетельство либо иной документ, подтверждающий уровень квалификации, в связи с переменой фамилии, имени, отчества - 350 рублей (ст. Статья 333_33 НК РФ)

  • 0

#58 Ариох Бельский

Ариох Бельский
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 72 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 April 2019 - 19:41

Дамы и господа, сеньоры и сеньоритки, мадам и месье!
Эту животрепещущую тему, пожалуй продолжу я, потому как накипело.
Сначала в середине февраля, если точнее, то 17.02.2019, я получаю в личном кабинете физ. лица, как налогоплательщика, письмо о том, что я должен доплатить взносы в ПФР и ФОМС за 2017-2018 годы в размере 48 с лишним тысяч рублей. Когда я написал электронные письма в свою территориальную ИФНС и УФНС по г. Москве, содержание писем пропало, но 27.02.2019 я получил уже официальное требование об уплате недоимки в ПФР и ФОМС за 2017-2018 год. Уже после этого я 05.03.2019 закинул в свою территориальную ИФНС и центральный аппарат ФНС России по письму с просьбой о разъяснении причин направления мне требования.
На данный момент удалось выяснить следующее.
Требование мне выкатили потому, что в конце декабря я подал в Роспатент письмо с просьбой внести изменения в Реест о том, что я теперь занимаюсь частной практикой. А в начале ноября я зарегистрировался в качестве ИП. Но разные структуры ФНС России серьезно путаются в показаниях относительного то, с какого момента я должен доплатить взносы в ПФР и ФОМС, вернее за какой период. Лишь УФНС по г. Москве в своем письме указало, что сведения о моей частной практике были внесены в Роспатент в реестр лишь в конце декабря 2018 года, все остальные уверены, что я занимаюсь частной практикой с момента моей регистрации в качестве патентного поверенного. Я попытался объяснить это своему налоговому инспектору в середине марта, когда получил ответ на своей электронное письмо в территориальную ИФНС, при этом я специально ссылался на ст. 430 Налогового кодекса России, по которой сборы должны быть не за весь год, а только за тот период, когда возникли основания для начисления сборов. Восприняла ли она эту информацию или нет, я смогу понять, когда мне пришлют ответ на мое второе письмо в территориальное ИФНС (которое я 05.03.2019 сдал на бумаге).
Свою точку зрения ФНС России основывает на том, что в подп. 2 п. 1 ст. 419 Налогового кодекса России наравне с адвокатами, частными нотариусами и пр. с конца ноября 2016 года указываются патентные поверенные, занимающиеся частной практикой. Соответственно, если поверенный занимается частной практикой и одновременно зарегистрирован в качестве ИП, то на основании п. 2 ст. 419 Налогового кодекса России они должны платить сборы в ПФР и ФОМС дважды.
К несчастью для ФНС России я обнаружил судебную практику (в том числе определения Верховного суда), по которой подобный подход недопустим. Так что я намерен получить второе письмо территориальной ИФНС и потом с исковым идти в Арбитражный суд г. Москвы, где буду ламать подход ФНС России об колено. Судебную практику + письма из разных структур ФНС России прилагаю.
Кстати, в связи со всей этой ситуацией у меня такой вопрос - никто не хочет коллективную телегу в Конституционный суд написать? Ну, чтобы попробовать убрать из подп. 1 п. 1 ст. 419 НК РФ упоминание поверенных, как неконституционное...


  • 2

#59 1871

1871

    1871.me

  • Старожил
  • 1405 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 April 2019 - 20:00

они должны платить сборы в ПФР и ФОМС дважды

:shok:

 

никто не хочет коллективную телегу в Конституционный суд написать?

 

Кто-то здесь, помнится, был с похожей проблемой.

 

А! Вот же - коллега топикстатртера.

 

Классно, конечно, что кто-то ломает эту дурацкую систему!


Сообщение отредактировал 1871: 08 April 2019 - 20:03

  • 0

#60 Станислав Федоров

Станислав Федоров
  • продвинутый
  • 412 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 April 2019 - 22:08

Соответственно, если поверенный занимается частной практикой и одновременно зарегистрирован в качестве ИП, то на основании п. 2 ст. 419 Налогового кодекса России они должны платить сборы в ПФР и ФОМС дважды.

Ну да, в НК, вроде, так и прописано черным по белому.


Так что я намерен получить второе письмо территориальной ИФНС и потом с исковым идти в Арбитражный суд г. Москвы, где буду ломать подход ФНС России об колено.

Это благородный дон решил очень благородно. Кроме шуток. Если есть желание и возможность, нужно вытащить эту дохлую кошку на всеобщее обозрение. Может, и вправду что-то изменится.


Кстати, в связи со всей этой ситуацией у меня такой вопрос - никто не хочет коллективную телегу в Конституционный суд написать? Ну, чтобы попробовать убрать из подп. 1 п. 1 ст. 419 НК РФ упоминание поверенных, как неконституционное...

Возможно, есть и более прагматичный путь устранения этой коллизии - явно прописать в законе о ПП возможность заниматься самостоятельной деятельностью в качестве индивидуального предпринимателя. Сейчас НК РФ имплицитно трактует деятельность ПП подобно публичной деятельности адвокатов и нотариусов, хотя и не содержит запрета на осуществление деятельности ПП как ИП, в отличие от тех же адвокатов и нотариусов.


Сообщение отредактировал Станислав Федоров: 08 April 2019 - 22:53

  • 0

#61 Ариох Бельский

Ариох Бельский
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 72 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 April 2019 - 23:04

Возможно, есть и более прагматичный путь устранения этой коллизии - явно прописать в законе о ПП возможность заниматься самостоятельной деятельностью в качестве индивидуального предпринимателя. Сейчас НК РФ имплицитно трактует деятельность ПП подобно публичной деятельности адвокатов и нотариусов, хотя и не содержит запрета на осуществление деятельности ПП как ИП, в отличие от тех же адвокатов и нотариусов.

В том-то и дело... боюсь, что это не поможет. Даже если прописать так, как вы предлагаете в Законе о патентных поверенных, ФНС России, во-первых, скажет, что Налоговый кодекс имеет большую силу, поскольку это все-таки кодекс (с чем не поспоришь), во-вторых, все равно будут использовать Налоговый кодекс, поскольку для них он основополагающий.

 

Классно, конечно, что кто-то ломает эту дурацкую систему!

А что делать, платить больше 48 тысяч рублей на пустом месте у меня нет ни желания, ни возможности!


  • 0

#62 Станислав Федоров

Станислав Федоров
  • продвинутый
  • 412 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 April 2019 - 23:15

А что делать, платить больше 48 тысяч рублей на пустом месте у меня нет ни желания, ни возможности!

А почему больше 48 тысяч? В этом году фиксированные взносы 29354,00+6884,00=36238,00, а в прошлом было еще меньше: 26545,00+5840,00=32385,00.


  • 0

#63 Ариох Бельский

Ариох Бельский
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 72 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 April 2019 - 23:50

А почему больше 48 тысяч? В этом году фиксированные взносы 29354,00+6884,00=36238,00, а в прошлом было еще меньше: 26545,00+5840,00=32385,00

Так я патентным поверенным стал в середине 2017 года. Несмотря на то, что частной практикой я стал заниматься в конце 2018 года, ФНС хочет, чтобы я заплатил взносы в ПФР и ФОМС за половину 2017 года и за весь 2018 год. Да еще там около 1,5-2 тысяч рублей пеня.


  • 0

#64 Рейчел

Рейчел
  • Старожил
  • 1605 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 April 2019 - 13:31

а я еще подолью маслица:

Роспатент вносит изменения в реестр ПП в течение месяца с даты получения ходатайства.

Но!

сейчас у меня лично прошло более 2 мес., а изменений в реестре так и нет. 

Но сам реестр обновляется каждую неделю.

 

я бы с вами всю эту телегу подписала.

Ибо не фиг.


  • 0

#65 Станислав Федоров

Станислав Федоров
  • продвинутый
  • 412 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 April 2019 - 13:55

сейчас у меня лично прошло более 2 мес., а изменений в реестре так и нет. 

Электроны замедлились в связи с глобальным потеплением...  :mosk:


  • 0

#66 Рейчел

Рейчел
  • Старожил
  • 1605 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 April 2019 - 15:47

Электроны замедлились в связи с глобальным потеплением... 

судя по всему, это глобальное потепление и на ППС влияет:)


  • 0

#67 Ариох Бельский

Ариох Бельский
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 72 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 April 2019 - 01:20

я бы с вами всю эту телегу подписала.

Которую? В конституционный суд?

 

 

Роспатент вносит изменения в реестр ПП в течение месяца с даты получения ходатайства.

А мне изменения они внесли на следующий же день после подачи сведений в Роспатент. И это при том, что я подавал сведения в середине декабря, т.е. под конец года, когда по идее все, включая Роспатент должны быть загружены по самое не могу...


  • 0

#68 FreeCat

FreeCat

    Админ Тёмных веков ЮК Ушел от нас навсегда

  • Ушел навсегда
  • 5396 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 April 2019 - 05:08

 

сейчас у меня лично прошло более 2 мес., а изменений в реестре так и нет. 

Электроны замедлились в связи с глобальным потеплением...  :mosk:

Так ускориться же должны были  :shok: ?


  • 0

#69 Рейчел

Рейчел
  • Старожил
  • 1605 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 April 2019 - 13:33

Которую? В конституционный суд?

какую-нибудь.

Хочется уже революции!:)

 

 

А мне изменения они внесли на следующий же день после подачи сведений в Роспатент. И это при том, что я подавал сведения в середине декабря, т.е. под конец года, когда по идее все, включая Роспатент должны быть загружены по самое не могу...

что-то пошло не так именно в феврале и позже...


  • 0

#70 1871

1871

    1871.me

  • Старожил
  • 1405 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 April 2019 - 15:46

Налоговый кодекс имеет большую силу

 

Не понял. И то, и то - ФЗ.


  • 0

#71 Станислав Федоров

Станислав Федоров
  • продвинутый
  • 412 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 April 2019 - 15:58

Так ускориться же должны были  ?

Нет, нет и нет! На жаре электроны становятся сонными и хотят пива! Это давно доказали британские ученые!   :umnik:


Сообщение отредактировал Станислав Федоров: 10 April 2019 - 16:00

  • 1

#72 FreeCat

FreeCat

    Админ Тёмных веков ЮК Ушел от нас навсегда

  • Ушел навсегда
  • 5396 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 April 2019 - 04:51

Это давно доказали британские ученые!

ВОТОНОЧО  :crazy:  :shok: ...


  • 0

#73 Ариох Бельский

Ариох Бельский
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 72 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 April 2019 - 14:50

какую-нибудь. Хочется уже революции!

Ну, в принципе, насколько я понимаю, в Конституционный суд можно подать коллективную жалобу, так что если в течение ближайшей недели, пока я буду ваять исковое в арбитраж, желания сделать революцию не пропадет, можно будет подумать о совместной жалобе в Коснтитуционный суд.

 

Не понял. И то, и то - ФЗ.

Да, но ведь есть еще и точка зрения, согласно которой кодексы стоят выше обычных законов. и я боюсь, что ФНС будет придерживаться именно этой точки зрения...


  • 0

#74 Ариох Бельский

Ариох Бельский
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 72 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 April 2019 - 10:55

Ну, собственно все, дамы и господа!

Заявление о признании незаконным требования Налоговой о взыскании страховых взносов с поверенного, занимающегося частной практикой и одновременно зарегистрированного в качестве ИП, подано в арбитраж, ему присвоен №. Так что посмотрим, чем все это кончится.

Но в любом случае, "лед тронулся, господа присяжные заседатели, командовать парадом буду я".


Сообщение отредактировал Ариох Бельский: 19 April 2019 - 10:56

  • 3

#75 Ариох Бельский

Ариох Бельский
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 72 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 April 2019 - 03:41

Поданное заявление на Налоговую расписали Ларину Максиму Владимировичу. Никто не сталкивался? Не подскажите, что от него ждать? А то тут про него не совсем хорошие отзывы нашел: https://судьироссии.рф/sudii/view/id/33607/from/4 . Теперь вот думаю, а вынесет ли он объективное решение или придется просить другой суд проявить неуважение к АС г. Москвы...


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных