Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

нежилое помещение новый собственник


Сообщений в теме: 5

#1 AlexandrSS

AlexandrSS
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 16 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2019 - 13:44

Суть вопроса.
Жилой многоэтажный дом. Квартира на первом этаже. Домом управляет УК.
Владелец1 перевел жилое помещение в нежилое в 2015 году. Документы по переводу все оформлены в 2015 году, единственное что он не сделал, так не сдал в росреестр, и соответственно там числилось помещение жилым, И все эти годы УК выставляло ему квитанции как за квартиру. В том числе за электричество выставляло по среднему (без счетчика)

Далее, в конце 2018 года он подает документы о переводе в нежилое в росреестр, получается выписку как нежилое.
УК по прежнему выставляет ему квитанции как за квартиру за январь февраль и март. Никакие договора с РСО он не заключал.
В начале марта владелец1 продает нежилое помещение владельцу2.

Владелец2 решил все сделать по закону. Пошел в УК, заключил с ними договор на обслуживание МКД. Обратился также в УК для установки электросчетчика, пришли электрики и установили.
Затем пошел в РСО по электроснабжению. Там отослали в сетевую организацию, которая занимается поставкой электроэнергии. В сетевой запросили акт раздела границ балансовой принадлежности с УК.
Владелец2 запросил документы (акт) в УК. Там документы сделали, и требуют оплату за выдачу АКТа в сумме 4500руб. И прямо сказали "либо плати, либо мы уничтожим этот акт и отключим электроэнергию и будешь заново подключаться, со всеми ТУ и проектами к ВРУ дома, тянуть самостоятельно кабель к ВРУ" На данный момент нежилое помещение подключено опосредственно к сетям дома как была и прежде подключена квартира. К общей проводке.

Так вот, вопрос.
Смогут ли УК отключить и поступить так? На законных основаниях.
Тут двояко. С одной стороны владелец2 как бы на данный момент как бездоговорной потребитель. И как бездоговорного потребителя имеют право отключить.
С другой стороны, сами же ставят палки в "колеса", не дают заключить договор с РСО, не выдавая акта. Вымогают деньги за этот акт. В любых других ТСЖ бесплатно делают.

Другой момент про подключении. Согласно ст. 26 федерального закона 35 подключение может быть однократным. Если квартира подключена была к электросети, то для чего надо будет вновь подключаться. Мощности не меняются. Или после перевода надо вновь подключаться к инженерным сетям?

Обратился в РСО по электроснабжению еще раз, мол по п. 4 ФЗ-35, если мне не выдают документы в УК, то они в любом случае обязаны заключить договор. А документы могут самостоятельно собирать. Там отписались, мол это только для тех, у кого был ранее заключен договор с ними на данное помещение.

p. s. Один момент еще. Согласно проекта перевода жилого в нежилое, кабель от ВРУ дома должен быть проложен до электроустановки нежилого помещения. По сути этого не сделано, подключено к общей проводке. .


  • 0

#2 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12919 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2019 - 22:00

Там документы сделали, и требуют оплату за выдачу АКТа в сумме 4500руб.

Консультация юриста по этому вопросу будет дороже...


Платная консультация...


  • 0

#3 AlexandrSS

AlexandrSS
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 16 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 May 2019 - 00:40

думаю тут все ответы есть, в этом решении

https://sudact.ru/arbitral/doc/KRdSHO5nEQdj/

вдруг у кого будет подобная ситуация


  • 0

#4 Радион

Радион
  • продвинутый
  • 577 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 May 2019 - 16:33

Решение это не подходит практически никак.

С 2013 года законодательство значительно изменилось.

В вашем случае вы сами вначале написали, а потом сами же и забыли

 

Согласно проекта перевода жилого в нежилое, кабель от ВРУ дома должен быть проложен до электроустановки нежилого помещения. По сути этого не сделано, подключено к общей проводке.

 

Владелец2 запросил документы (акт) в УК. Там документы сделали, и требуют оплату за выдачу АКТа в сумме 4500руб. И прямо сказали "либо плати, либо мы уничтожим этот акт и отключим электроэнергию и будешь заново подключаться, со всеми ТУ и проектами к ВРУ дома, тянуть самостоятельно кабель к ВРУ"

 

То есть если помещение сейчас тихоничко отключат от общей проводки, может получиться так, что останутся следы (если вообще останутся платежки за э/э и так далее) незаконного присоединения, а может и не получится.

 

А после этого может получиться, что

 

 

Действие настоящих Правил распространяется на случаи ... при которых в отношении ранее присоединенных энергопринимающих устройств изменяются ... виды производственной деятельности, не влекущие пересмотр величины максимальной мощности, но изменяющие схему внешнего электроснабжения

 

А у вас и вид деятельности поменялся и схема не такая, как должна быть. Но тут опять же, считать ли сети УК схемой внешнего электроснабжения, можно так, а можно не так.

 

От вашей местной практики многое опять же зависит. У нас УФАС как правило согласен, что если сетевая ранее нежилое помещение в доме не присоединяла и акты на него не выдавала, то она его знать не знает и переоформлять ему ничего не должна.

 

У вас при такой неоднозначной ситуации просят всего 4500, я бы заплатил не думая. Но если вы за правое дело там и так далее, идите в УФАС или суд, через примерно год узнаете все ли у вас хорошо, а если не хорошо, то пойдете в сетевую заключать договор тех присоединения и тянуть отдельный кабель от ВРУ до помещения.

 

Сумбурно, зато быстро и бесплатно.


  • 4

#5 AlexandrSS

AlexandrSS
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 16 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 May 2019 - 22:26

То есть если помещение сейчас тихоничко отключат от общей проводки, может получиться так, что останутся следы (если вообще останутся платежки за э/э и так далее) незаконного присоединения, а может и не получится.

 

отключат?.

владелец2 в апреле через УК установил счетчик. (косвенное подтверждение, что подключен к сети)

И на данный момент владелец2 заключил договор с гарантирующим поставщиком договор на электроснабжение.

Сетевая сняла пломбы УК со счетчика, поставила свои пломбы.

 

Мое мнение в данном вопросе сложилось такое.

1. В силу п.26 закона 35 подключение к сетям бывает только однократным (не учитываем варианты, когда мощность меняется)

Следовательно помещение подключено к сетям давным давно,  при вводе в эксплуатацию самого жилого дома.

2. Требование оплаты за акта незаконно, нарушение антимонопольного законодательства. Выдача подобных документов входит в обязанности УК по управлению многоквартирным домом.

 

По поводу проекта.. Акт перевода подписан, следовательно все сделано по проекту. И подписали его также представители УК. Значит их все устроило.

 

.

И дело скорей не в деньгах. Или в их количестве. Просто вымогают на пустом месте, причем необоснованно.

Попытаться побороться все таки стоит. Просто УК тоже должен понимать, что если владелец2 выиграет это дело, то им придется "закрыть" эту лавочку. И например если будет такое решение https://zakon-region.ru/1/96149/ то и можно лишиться всех собранных денег.

 

Лучше конечно УК выдать все что просит владелец2 и не доводить дело до УФАС.


Сообщение отредактировал AlexandrSS: 22 May 2019 - 22:28

  • 0

#6 Радион

Радион
  • продвинутый
  • 577 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 May 2019 - 00:23

Лучше конечно УК выдать все что просит владелец2 и не доводить дело до УФАС.

 

Это какая то техника самовнушения? Вы УК об этом говорите, может испугается.

 

 

Попытаться побороться все таки стоит.

 

Конечно стоит, стоит примерно года без договора энергоснабжения, штраф то все равно в пользу государства взыщут. Боритесь!


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных