Сообщений в теме: 18

[Пронин Сергей]

За один день до назначенной даты рассмотрения административного дела ЛВОК подал ходатайство об: 

1. Отложении рассмотрении дела до ознакомления с материалами дела.

2.О предоставлении возможности для ознакомления с материалами дела.

в канцелярию суда. Зарегистрировано в журнале, дата и № регистрации известны. Экземпляр со штампом регистрации не сохранился, имеется только его фото.

      Тем не менее рассмотрение дела состоялось в назначенную дату, постановление по делу принято. Определение по данному ходатайству вынесено не было. Само ходатайство в деле отсутствует. Возможно ли доказать факт подачи ходатайства?

[Horatio Nelson]

Возможно ли доказать факт подачи ходатайства?

интересно каким образом вы его подавали?

[Пронин Сергей]

Обыкновенным, в канцелярию суда, в двух экземплярах, с отметкой о принятии и подписью в журнале.

[Horatio Nelson]

Ну так а в чем проблема доказать, что оно было, если

 

в двух экземплярах, с отметкой о принятии

[Alderamin]

За один день до назначенной даты рассмотрения административного дела ЛВОК подал ходатайство об: 
1. Отложении рассмотрении дела до ознакомления с материалами дела.
2.О предоставлении возможности для ознакомления с материалами дела.

Тем не менее рассмотрение дела состоялось в назначенную дату, постановление по делу принято. Определение по данному ходатайству вынесено не было. Само ходатайство в деле отсутствует. Возможно ли доказать факт подачи ходатайства?

Для чего? Какая теперь разница?

[Пронин Сергей]

Для чего? Какая теперь разница?

Имеются основания для обжалования. Нарушение п.2 ст. 24.4 КоАП одно из серьёзн
ых (хотя, в нашем "суде" всё "несерьёзно"). А в деле никаких следов поданного в установленном порядке ходатайства. Отсюда задача: "приобщить" ходатайство к делу.

[Мусорок]

Тем не менее рассмотрение дела состоялось в назначенную дату, постановление по делу принято. Определение по данному ходатайству вынесено не было.

у вас были возражения по этому поводу? "ваша честь, мать вашу, я так и не ознакомился с делом, не знаю даже, за что меня судят!!!"

возражения - в смысле прямо в ходе судебного заседания?

а так - да, можно приложить копию ходатайства, указать имеющиеся входящие координаты документа, ходатайствовать о предоставлении копии страниц журнала за эту дату

[Alderamin]

Для чего? Какая теперь разница?

Имеются основания для обжалования.

Ну так обжалуйте. А этот момент как влияет на обжалование?

Нарушение п.2 ст. 24.4 КоАП одно из серьёзн
ых (хотя, в нашем "суде" всё "несерьёзно"). А в деле никаких следов поданного в установленном порядке ходатайства. Отсюда задача: "приобщить" ходатайство к делу.

И што это Вам даст???

[Пронин Сергей]

 

Тем не менее рассмотрение дела состоялось в назначенную дату, постановление по делу принято. Определение по данному ходатайству вынесено не было.

у вас были возражения по этому поводу? "ваша честь, мать вашу, я так и не ознакомился с делом, не знаю даже, за что меня судят!!!"

возражения - в смысле прямо в ходе судебного заседания?

а так - да, можно приложить копию ходатайства, указать имеющиеся входящие координаты документа, ходатайствовать о предоставлении копии страниц журнала за эту дату

 Возражения были. Но ЛВОК купился на на отсутствие претензий со стороны потерпевшей ( озвучено в в зале суда) и перспективу отделаться штрафом. На вопрос судьи о мере наказания потерпевшая попросила... самое строгое. Показания последней, данные на месте происшествия, противоречат данным в суде, результатам СМЭ и показаниям свидетелей. Заявленный (на дознании) ЛВОК свидетель опрошен не был, Некоторые доказательства вызывают серьёзные сомнения в относимости и допустимости. Так что наличие нерассмотренного ходатайства было бы совсем не лишним.

 

 

 

а так - да, можно приложить копию ходатайства, указать имеющиеся входящие координаты документа, ходатайствовать о предоставлении копии страниц журнала за эту дату

 

А вот за это спасибо!!!

[Alderamin]

а так - да, можно приложить копию ходатайства, указать имеющиеся входящие координаты документа, ходатайствовать о предоставлении копии страниц журнала за эту дату

А вот за это спасибо!!!

Ответьте на простой вопрос - што это даст для обжалования? Если ответа не будет - тема умчится в Чавойту...

[Пронин Сергей]

ЛВОК участвовал в рассмотрении дела, с материалами которого не ознакомлен, то есть не мог обеспечить защиту своих законных прав и интересов. Участник дела подал значимый для обеспечения своей защиты документ в установленном законом порядке. Ходатайство судом проигнорировано - это прямое и, (на мой взгляд) серьёзное нарушение норм процессуального права. Доказательство этого факта как минимум не ослабит позицию защиты. 

[Alderamin]

ЛВОК участвовал в рассмотрении дела, с материалами которого не ознакомлен, то есть не мог обеспечить защиту своих законных прав и интересов. Участник дела подал значимый для обеспечения своей защиты документ в установленном законом порядке. Ходатайство судом проигнорировано - это прямое и, (на мой взгляд) серьёзное нарушение норм процессуального права.

Если участвовал - что мешало либо заявить ходатайство устно, либо сообщить судье, что в канцелярию было подано письменное ходатайство?
 

Доказательство этого факта как минимум не ослабит позицию защиты.

Доказательство факта, что у верблюда может быть либо один горб, либо два, тоже "не ослабит позицию защиты". Какой положительный эффект Вы имеете в виду? И какие положения закона дают Вам основания рассчитывать на него?

[Horatio Nelson]

Если участвовал - что мешало либо заявить ходатайство устно, либо сообщить судье, что в канцелярию было подано письменное ходатайство?

ну как минимум по КоАП все ходатайства заявляются в письменной форме.

[Пронин Сергей]

 

ЛВОК участвовал в рассмотрении дела, с материалами которого не ознакомлен, то есть не мог обеспечить защиту своих законных прав и интересов. Участник дела подал значимый для обеспечения своей защиты документ в установленном законом порядке. Ходатайство судом проигнорировано - это прямое и, (на мой взгляд) серьёзное нарушение норм процессуального права.

Если участвовал - что мешало либо заявить ходатайство устно, либо сообщить судье, что в канцелярию было подано письменное ходатайство?   Судье было известно, что ходатайство подано надлежащим образом. 
 

Доказательство этого факта как минимум не ослабит позицию защиты.

Доказательство факта, что у верблюда может быть либо один горб, либо два, тоже "не ослабит позицию защиты". Какой положительный эффект Вы имеете в виду? И какие положения закона дают Вам основания рассчитывать на него?

 

Несоблюдение требований ст.24.4 КоАП является существенным нарушением прав ЛВОК на защиту 

[Пронин Сергей]

 

 

 

Доказательство этого факта как минимум не ослабит позицию защиты.

 И какие положения закона дают Вам основания рассчитывать на него?

 

 

П. 4  ч.1 ст. 30.7 КоАП

 

Простите великодушно, Ваши вопросы, это намёк на некорректное поведение? Тогда  Или...Вы мне экзамен устраиваете? 

[Пронин Сергей]

За вопросами "зачем" замылился главный: КАК? Итак: ходатайство в деле отсутствует (как само по себе так и в описи). Имеется фото ходатайства со штампом суда ( с датой и входящим №). Что и как сделать, чтобы исключить мотивировку типа "Доводы заявителя ... о нарушении его права на защиту не могут повлечь удовлетворение жалобы, поскольку ... материалы дела ... сведений о данном ходатайстве не содержат".

 

а так - да, можно приложить копию ходатайства, указать имеющиеся входящие координаты документа, ходатайствовать о предоставлении копии страниц журнала за эту дату

Ещё раз спасибо! Но... Ходатайствовать о предоставлении копии страниц перед кем? Дело находится в горсуде, сильно сомневаюсь что апель/ кас инстанция заморочится вместе с запросом дела запросить сии копии.

    И, простите, если это бред, не имеет ли смысл глянуть в сторону заявления фальсификации?

[Horatio Nelson]

Имеется фото ходатайства со штампом суда

в смысле? а ваш экземпляр где?

[Horatio Nelson]

в заседании решил, что самым правильным будет "промолчать в тряпочку"? 

ну нет конечно.

[Alderamin]

Если участвовал - что мешало либо заявить ходатайство устно, либо сообщить судье, что в канцелярию было подано письменное ходатайство?

ну как минимум по КоАП все ходатайства заявляются в письменной форме.

То есть, понимая, что

все ходатайства заявляются в письменной форме

в заседании решил, что самым правильным будет "промолчать в тряпочку"? Вы не находите, что это ситуация из серии "я у мамы дурачок"?

что мешало либо заявить ходатайство устно, либо сообщить судье, что в канцелярию было подано письменное ходатайство?

Судье было известно, что ходатайство подано надлежащим образом.

Из чего это следует, и как это можно подтвердить, если

в деле никаких следов поданного в установленном порядке ходатайства

Несоблюдение требований ст.24.4 КоАП является существенным нарушением прав ЛВОК на защиту

Само по себе - нет. Для начала Вам следовало бы избавиться от иллюзий...

И какие положения закона дают Вам основания рассчитывать на него?

П. 4 ч.1 ст. 30.7 КоАП

Простите великодушно, Ваши вопросы, это намёк на некорректное поведение? Тогда Или...Вы мне экзамен устраиваете?

Это намек на то, что, судя по Вашим постам, Вы не тем занимаетесь. Что конкретно Вы не смогли сделать в свою защиту из-за того, что не было удовлетворено Ваше ходатайство?