Сообщений в теме: 70

[Norvud]

ни разу не видел

 

Вы в судах не бываете, чтобы что-то там видеть. А со знанием у Вас, к сожалению, бардак полный.

 

В силу части 1 статьи 57 ГПК РФ

1. Доказательства представляются лицами, участвующими в деле...

Суд вправе предложить им представить дополнительные доказательства.

 

Из разъяснений, содержащихся в Постановлении Пленума Верховного Суда РФ от 24.03.2016 N 7 (ред. от 07.02.2017) "О применении судами некоторых положений Гражданского кодекса Российской Федерации об ответственности за нарушение обязательств", следует, что

65. По смыслу статьи 330 ГК РФ, истец вправе требовать присуждения неустойки по день фактического исполнения обязательства (в частности, фактической уплаты кредитору денежных средств, передачи товара, завершения работ). Законом или договором может быть установлен более короткий срок для начисления неустойки, либо ее сумма может быть ограниченна (например, пункт 6 статьи 16.1 Федерального закона от 25 апреля 2002 года N 40-ФЗ "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств" (далее - Закон об ОСАГО).

Присуждая неустойку, суд по требованию истца в резолютивной части решения указывает сумму неустойки, исчисленную на дату вынесения решения и подлежащую взысканию, а также то, что такое взыскание производится до момента фактического исполнения обязательства.

Расчет суммы неустойки, начисляемой после вынесения решения, осуществляется в процессе исполнения судебного акта судебным приставом-исполнителем, а в случаях, установленных законом, - иными органами, организациями, в том числе органами казначейства, банками и иными кредитными организациями, должностными лицами и гражданами (часть 1 статьи 7, статья 8, пункт 16 части 1 статьи 64 и часть 2 статьи 70 Закона об исполнительном производстве). В случае неясности судебный пристав-исполнитель, иные лица, исполняющие судебный акт, вправе обратиться в суд за разъяснением его исполнения, в том числе по вопросу о том, какая именно сумма подлежит взысканию с должника (статья 202 ГПК РФ, статья 179 АПК РФ).

 

 

Кроме того, согласно статье 132 ГПК РФ

К исковому заявлению прилагаются:

...

5) расчет взыскиваемой или оспариваемой денежной суммы, подписанный истцом, его представителем, с копиями в соответствии с количеством ответчиков и третьих лиц;

Сообщение отредактировал Norvud: 09 January 2020 - 13:41

[Димсон С.]

Вполне себе обычная ситуация. Истец начал неустойку считать со дня предъявления требования, а не со дня просрочки удовлетворения. ни разу не видел, чтобы суд ПРЕДЛАГАЛ истцу что то там пересчитывать. Судья просто в заседании брал бумажку и калькулятор и пересчитывал. Или истец изменяет уточняет исковые требования в отношении той же неустойки - считать ее не на день подачи иска, а на момент вынесения решения суда. Суд тоже как то сам справлялся с перерасчетом.

 

Проблемы грамотности суда. Требование неустойки за иной, не указанный в иске период - новые исковые требования, основанием которых служит неисполнение обязанности ответчика её уплатить за иной период и они подлежат оформлению новым иск. заявлением, возможно, впоследствие, дела объединят.

 

По требованию ежедневной неустойки или % за 10 дней можно подать от 1 до 10 исков. Но нельзя подать иск о взыскании неустойки за 9 дней и "уточнить" его требованием взыскать её и за 10-й день.

 

 

А ЧТО ЭТО?

 

А я не знаю. Думал Вы расскажете, ведь право истца уточнить исковые требования нигде не прописано, но Вы о нем заявили 

 

С натяжкой, могу лишь предположить, что это уточнение предмета и/или основания, когда суду неясен иск. Скажем, суду неясно, сколько из взыскиваемой денежной суммы просят отнести на неустойку. Или суду неясно, каким способом истец просит восстановить нарушенное право - путем взыскания денежной суммы, как НО или как убытков. Или потреб не пишет конкретного требования, когда закон предполагает выбор. И т.д.

Сообщение отредактировал Димсон С.: 09 January 2020 - 14:34

[Horatio Nelson]

А что, была неясность какая-то в размере исковых требований? Уменьшение или увеличение - это не уточнение.

а о чем именно речь была? Уточнение в чем? Уточнение исковых требований может быть либо в размере либо в самом предмете. 

Требование неустойки за иной, не указанный в иске период - новые исковые требования и подлежат оформлению новым иск. заявлением, возможно, впоследствие, дела объединят.

требования о взыскании неустойки производны от требований по основному обязательству. 

С натяжкой, могу лишь предположить, что это уточнение предмета и/или основания, когда суду неясен иск.

уточнение оснований - это не уточнение требований.

[Димсон С.]

уточнение оснований - это не уточнение требований.

Ясно, что иск. требования, предмет и основания - различны, хоть и взаимосвязаны. Скажем, потреб перечисляет в исковом заявлении несколько недостатков в товаре, требование об устранении каждого из которых заявлялось продавцу, но ни одно не было им удовлетворено. Истец может уточнить, что неустойка с ХХ по ХХ взыскивается на основании просрочки в исполнении требования о ..., а  неустойка с ХХ по ХХ взыскивается на основании просрочки в исполнении иного требования о...? Периоды неустоек могут пересекаться, но это могут быть разные неустойки и за один и тот же период они могут быть взысканы одновременно.

 

Хотя...скорее, что это будет письменными объяснениями или расчетом.

 

 

требования о взыскании неустойки производны от требований по основному обязательству.

И что, а основания для взыскания её за каждый день - каждый следующий день разные.

 

 

а о чем именно речь была? Уточнение в чем? Уточнение исковых требований может быть либо в размере либо в самом предмете.

Не сказано. Предмет можно не уточнить, а изменить, размер - увеличить или уменьшить, но при чем тут "уточнить" - мне неясно. Типа, как "поверка водосчетчика путем замены" или "выплата страхового возмещения в натуральной форме" - употребляют на всех уровнях, а фактически -  безграмотность.

Сообщение отредактировал Димсон С.: 09 January 2020 - 15:42

[minos66]

уточнение оснований - это не уточнение требований.

Ну с неустойкой у нас утоснение предмета. Хотел 10000, а уточнил 5 или 12. И что?

 

оформлению новым иск. заявлением, возможно,

мама миа... ну что ты несешь?

 

С натяжкой, могу лишь предположить, что это уточнение предмета и/или основания, когда суду неясен иск.

А ты думал что? И почему с натяжкой? И причем здесь неясность чего то для суда& Я не только уточнить, я как истец вообще изменить могу и предмет и основания (но все махом, дабы другой иск не получился с горяча), могу ответчика заменить. А суд пусть рассматривает мои хотелки на предмет их законности.

 

уточнение оснований - это не уточнение требований.

вода это вода... мокрая и ашдвао....

Предмет можно не уточнить, а изменить, размер

 

Думал Вы расскажете, ведь право истца уточнить исковые требования нигде не прописано,

ГПК РФ Статья 39. Изменение иска, отказ от иска, признание иска, мировое соглашение... Так что изменяют и уточняют?

[DimaBedlam]

Ну с неустойкой у нас утоснение предмета.

неустойка, в данном случае, не предмет иска, учите матчаст

 

  Димсон С. сказал(а) 09 Янв 2020 - 10:54: оформлению новым иск. заявлением, возможно,

мама миа... ну что ты несешь?

а кто мешает сумму долга и сумму неустойки двумя исками подавать?

 

 

я как истец вообще изменить могу и предмет и основания

а вот это сильно 

minos66, изменение иска - изменение или предмета или основания. уточнение - например подал иск в январе, приняли в феврале, рассмотрение на апрель. в заседании уточняю иск и сумму прошу считать не до января, а до апреля, или вообще на момент исполнения

[Norvud]

я как истец вообще изменить могу и предмет и основания

Эй, мистер, тыкать незнакомым собеседникам Вы научились (от "большой" своей культуры и таких же "необъятных" знаний), а вот с мат. частью у Вас проблемы капитальные.

Гонор свой поубавьте, Вы не на базаре и не в подворотне!

 

Так вот, в силу Вами же приведенной статьи 39 ГПК РФ (которую Вам понять слишком сложно) истец вправе изменить основание ИЛИ предмет иска, а не одновременно всё это сразу.

Это все равно что ляпнуть, что истец вправе одновременно увеличить и уменьшить размер исковых требований.

 

Логику изучайте, а то лишь одно хамство и желчь из Вас прут. На этом Ваши "знания" исчерпываются.

Сообщение отредактировал Norvud: 09 January 2020 - 16:11

[Димсон С.]

ГПК РФ Статья 39. Изменение иска, отказ от иска, признание иска, мировое соглашение... Так что изменяют и уточняют?

Изменяют то, что прописано в норме. Увеличивают или уменьшают то, что прописано в норме. А про "уточняют" - Вы где там прочли?

пан Пастик писал

http://forum.yurclub...howtopic=154146

мама миа... ну что ты несешь?

Ты поймешь, что я несу, когда у грамотного судьи попытаешься "уточнением требований" взыскать, например,  неустойку за период, не указанный в иске, по которому срок ИД на момент подачи иска не истек, а на момент подачи "уточнения" - истек!

Сообщение отредактировал Димсон С.: 09 January 2020 - 16:43

[minos66]

изменить основание ИЛИ предмет иска, а не одновременно всё это сразу.

Да шо вы говорите? А мужики то не знали!

 

могу и предмет и основания (но все махом, дабы другой иск не получился с горяча),

 

А про "уточняют" - Вы где там прочли?

да в каждом втором решении

 

Также определением от 25.11.2009 г. уточнено наименование ответчика - Общество с ограниченной ответственностью "Свердловская теплоснабжающая компания".

11 декабря 2009 г. в материалы дела поступил документ об уточнении исковых требований, из которого следует, что истец засчитывает в оплату долга денежные средства, перечисленные по платежному поручению N 5961 от 26.10.2009 г., и просит взыскать с ответчика проценты за период с 24.07.2009 г. по 26.10.2009 г. в сумме 73758 руб. 17 коп. исходя из суммы долга 3508675 руб. 39 коп.

 

 

В связи с наличием между сторонами разногласий по основаниям платежей арбитражный суд определением от 17.12.2009 г. отложил судебное разбирательство и предложил истцу уточнить, в оплату какой суммы зачтены денежные средства платежному поручению N 5903 от 22.10.2009 г., уточнить сумму основного долга, а также привести заявление об уточнении исковых требований в соответствие со ст. 49 АПК РФ.

 

 

 

В судебное заседание истец не явился, направил в арбитражный суд документ, поименованный как уточненные исковые требования, в котором указал, что сумма основного долга в размере 3508675 руб. 39 коп. погашена ответчиком, истец зачел в погашение долга переплату по платежному поручению N 5961 от 26.10.2009 г., в связи с чем истец отказывается от взыскания суммы основного долга и просит взыскать с ответчика проценты за пользование чужими денежными средствами за период с 24.07.2009 г. по 26.10.2009 г. в размере 73758 руб. 17 коп.

 

 

 

Никогда читать не доводилось?

[Митя86]

Господа юристы.
Первое судебное решение мирового суда по приказу отменено возражением.
Истец через год подаёт в этот же суд исковое производство, я перевожу дело в другой город по месту временной регистрации.
Объясните, это считается одним делом и датой иска?
Его будут рассматривать как продолжение первого иска и дёргаться с СИД за больший срок бесполезно?

[Митя86]

Фото хода дела прилагаю

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Митя86: 09 January 2020 - 17:02

[Horatio Nelson]

Здесь не собираются вести сопровождение вашего дела. Нужно - просите разместить в объявлениях, списывайтесь с юристом и встречайтесь с ним в реале. 

[Димсон С.]

Никогда читать не доводилось?

Тебя спросили за закон - показать, ХДЕ ТАКОЕ В ЗАКОНЕ? А ты не смог. И с этого

 

Ты поймешь, что я несу, когда у грамотного судьи попытаешься "уточнением требований" взыскать, например, неустойку за период, не указанный в иске, по которому срок ИД на момент подачи иска не истек, а на момент подачи "уточнения" - истек!

съехал, ага.

 

А ведь недаром тут были времена, когда ссылаться на подобную судпрактику было неприлично

Сообщение отредактировал Димсон С.: 09 January 2020 - 17:10

[Митя86]

Истец изначально подогнал иск на сумму менее 50тыс., предоставил расчёт на раннюю дату, в мае на февраль, т.к. в марте сумма уже была больше 50 тыс. и в мировом суде не должна была рассматриваться.
Это и зацепило. Судите за весь срок задолженности и примените СИД и вопросов у меня не было бы.
А так манипуляции/фальсификации ....

[DimaBedlam]

Митя86,я когда, давным-давно, был взыскателем для управляющей компании, я подавал иски по задолженностям в 200-300 к мировым, просто дробя их по 50, законом не запрещено, с судьями проблем не было (одна даже на мой день рождения флакон туалетной воды подарила )

так что не заморачивайтесь на незначительном

Сообщение отредактировал preanch: 09 January 2020 - 18:29

[Horatio Nelson]

Судите за весь срок задолженности и примените СИД

еще раз: по периодическим платежам срок исковой давности исчисляется по каждому платежу отдельно. Смотрите расчет цены иска и отсекайте те требования, по которым срок исковой давности истек.

 Ко всем исковым требованиям в целом СИД тут не применяется. Для вас неважно сколько он требует, вам важно, за какие месяцы он требует. 

Сообщение отредактировал qwerty))): 09 January 2020 - 19:24

[Pastic]

А так манипуляции/фальсификации ....

 

никаких манипуляций или фальсификаций тут нет, все законно истец сделал.

[Митя86]

Всем спасибо, вопрос один:
Как долбиться в суде рассмотрения моего реального долга на январь 2020?
Перерасчёта, для применения СИДа?

[Ludmila]

Всем спасибо, вопрос один: Как долбиться в суде рассмотрения моего реального долга на январь 2020? Перерасчёта, для применения СИДа?

Вам уже ответили:

 

Здесь не собираются вести сопровождение вашего дела. Нужно - просите разместить в объявлениях, списывайтесь с юристом и встречайтесь с ним в реале. 

[Митя86]

Ладно, потом отпишусь, как безработный предпенсионер в одиночку боролся с системой.
Взносы на капремонт яхт буржуям добровольно платить не буду.
Про Многомиллионные зарплаты первого директора Югорского фонда и его хамское поведение статьи были.
Я рад, что нефинансировал эти вакханалии.

Сообщение отредактировал Митя86: 09 January 2020 - 22:14

[Ludmila]

Ладно, потом отпишусь, как безработный предпенсионер в одиночку боролся с системой.

Тут вряд ли кому-то будут интересны эти подробности.

[Дед_Антип]

как безработный предпенсионер в одиночку боролся с системой.

 

"он пробовал на прочность этот мир каждый миг,

мир оказался прочней" (Цы)

[Horatio Nelson]

Как долбиться

посмотрите на дятла. 

[Митя86]

Как долбиться

посмотрите на дятла.

Посмотри в зеркало, увидишь.
А это описка по Фрейду.

[Horatio Nelson]

Ладно, потом отпишусь, как безработный предпенсионер

судя по вашему нику, до предпенсионного возраста вам еще далеко.