Сообщений в теме: 46

[Tirop]

Т.е.

 

право на возмещение вреда ВСЕГДА возникает с момента его причинения

А 

 

срок исковой давности начинает течь именно со дня, когда потерпевший узнал об объёме и степени причинённого ему вреда

Правильно я понимаю?

Тогда как ст. 208 ГК:

требования о возмещении вреда, причиненного жизни или здоровью гражданина. Однако требования, предъявленные по истечении трех лет с момента возникновения права на возмещение такого вреда, удовлетворяются за прошлое время не более чем за три года, предшествовавшие предъявлению иска, за исключением случаев, предусмотренных Федеральным законом от 6 марта 2006 года N 35-ФЗ "О противодействии терроризму";

[Izverg]

Правильно я понимаю?

Нет.

[Tirop]

Тогда остается 

право на возмещение вреда ВСЕГДА возникает с момента его причинения

и тогда же начинает течь срок, поскольку 

Если законом не установлено иное, течение срока исковой давности начинается со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права и о том, кто является надлежащим ответчиком по иску о защите этого права.

[Pastic]

срок исковой давности начинает течь именно со дня, когда потерпевший узнал об объёме и степени причинённого ему вреда

 

Расскажите мне, как можно НЕ знать об утрате заработка. Попал человек в ДТП, сидит на "больничном", получает, скажем, 70% от обычного уровня доходов. Что мешает обратиться в суд?

[Tirop]

Расскажите мне, как можно НЕ знать об утрате заработка. Попал человек в ДТП, сидит на "больничном", получает, скажем, 70% от обычного уровня доходов. Что мешает обратиться в суд?

Знать об утрате заработка можно, но:

попал человек в ДТП, получил вред. на следующий день обращается в суд с  требованием к причинителю вреда о возмещении утраченного заработка. Как сделать расчет? Сколько будет болеть? 

[Izverg]

Как сделать расчет? Сколько будет болеть?

Примерно так.

Только вот вопрос у Вас простой, да ответ на него может быть разный.

" Скорость ракеты зависит от массы?

- Примерно так."

А вот ответить ПОЛНОСТЬЮ - тут уже будет длинно, сложно для понимания без знания основ математики и физики, а уж точная формула (вернее, система уравнений) - она и не для всех инженеров доступна.

[Tirop]

" Скорость ракеты зависит от массы? - Примерно так." А вот ответить ПОЛНОСТЬЮ - тут уже будет длинно, сложно для понимания без знания основ математики и физики, а уж точная формула (вернее, система уравнений) - она и не для всех инженеров доступна.

Зачем так усложнять. Точная формула может и недоступна для инженеров, но для юриста (предсказывая ваш сарказм делаю оговорку-для юриста любого уровня) должна быть понятна, т.к. это необхоимо в судебном процессе.

Найдете формулу?

 

Попал человек в ДТП, сидит на "больничном", получает, скажем, 70% от обычного уровня доходов. Что мешает обратиться в суд?

 

попал человек в ДТП, получил вред. на следующий день обращается в суд с  требованием к причинителю вреда о возмещении утраченного заработка. Как сделать расчет?

[Izverg]

Найдете формулу?

Зачем она МНЕ?

Я её и так при необходимости вывожу.

 

Как сделать расчет?

1. Берём все подтверждающие документы.

2. Определяем ответчиков, определяемся с подсудностью- и территориальной и родовой.

3. Формулируем исковые требования.

4. Определяемся с обстоятельствами, которые должны быть доказаны и способами доказательств.

5. Проверяем наличие необходимых документов, документов, которые не необходимы, но желательны.

6. Определяемся со способом добычи недостающих документов.

7. Готовим иск.

 

И считаем сумму иска. Всё просто!

[Pastic]

Как сделать расчет? Сколько будет болеть? 

 

сколько проболел - столько и взыскивать.

как проценты за просрочку взыскивают - никто тоже не знает сколько еще не вернут деньги...

[Tirop]

1. Берём все подтверждающие документы. 2. Определяем ответчиков, определяемся с подсудностью- и территориальной и родовой. 3. Формулируем исковые требования. 4. Определяемся с обстоятельствами, которые должны быть доказаны и способами доказательств. 5. Проверяем наличие необходимых документов, документов, которые не необходимы, но желательны. 6. Определяемся со способом добычи недостающих документов. 7. Готовим иск.

Да...без подъ......не обошлось.

 

сколько проболел - столько и взыскивать.

 

попал человек в ДТП, получил вред. на следующий день обращается в суд

[Tirop]

Отсюда тема и появилась:

право на возмещение вреда ВСЕГДА возникает с момента его причинения

Право на возмещение возникло, но потерпевший на следующий день после причнения не знает сколько взыскивать утраченного заработка, сколько проболеет, пока не будет соответствующих медицинских заключениий, а срок исковой давности уже начал течь.

[Izverg]

Да...без подъ......не обошлось.

 

Право на возмещение возникло, но потерпевший на следующий день после причнения не знает сколько взыскивать утраченного заработка, сколько проболеет, пока не будет соответствующих медицинских заключениий, а срок исковой давности уже начал течь.

 

Я ж говорил, что Вы не поймёте:-(((.

[Tirop]

Я ж говорил, что Вы не поймёте:-(((.

Почитал ваши посты, вы вообще мало говорите..

[DimaBedlam]

Почитал ваши посты, вы вообще мало говорите..

а еще Пан Изверг обладает умением смотреть матом 

попал человек в ДТП, получил вред. на следующий день обращается в суд

может, а в ходе процесса, например, уточнить исковые требования в сторону увеличения

[Izverg]

мало говорите..

Давайте попробую ещё раз:

 

1.

 

Право на возмещение возникло

 

2.

 

потерпевший на следующий день после причнения не знает сколько взыскивать

 

3.

 

взыскивать утраченного заработка

 

4.

 

не знает сколько .... проболеет

 

5.

пока не будет соответствующих медицинских заключениий

 

6.

 

срок исковой давности уже начал течь.

 

 

Так вот, эти все пункты требуют отдельного анализа. При полной стопке документов.

 

И всё, что было мною написано ( и что Вы приняли за...гм...издёвку) - делается в обязательном порядке.

Только после всего этого - расчёт. С кого, сколько, на каком основании и как.

[Капитон]

Да...без подъ......не обошлось.

это да. В первую очередь от Вас.
 

Право на возмещение возникло, но потерпевший на следующий день после причнения не знает сколько взыскивать утраченного заработка

он уже утратил заработок?

формула: средний заработок минус размер пособия.

вот разницу и взыскивайте.

[Carolus]

Расскажите мне, как можно НЕ знать об утрате заработка.

Через год после ДТП получил инвалидность, уволен по инвалидности.

потерпевший на следующий день после причнения не знает сколько взыскивать утраченного заработка, сколько проболеет

Так он, пока болеет, ещё его не утратил. Сначала нужно понести убытки, а потом их возмещать, никак иначе.

[Pastic]

Расскажите мне, как можно НЕ знать об утрате заработка. Через год после ДТП получил инвалидность, уволен по инвалидности.

 

вот с этого момента утраченный заработок и начал образовываться - и пошел срок на его взыскание.

[Капитон]

Через год после ДТП получил инвалидность, уволен по инвалидности.

а до этого он не болел? вот так вдруг и инвалидность?

ст.7 486-фз

[Carolus]

После ДТП какое-то время нетрудоспособен (больничный)-100%

Вот, кстати, интересный вопрос. Является ли утраченным заработком неполученная заработная плата за период временной нетрудоспособности. Ведь юридически деньги, которые перечисляются по больничному = не зарплата, а вовсе даже деньги от государства нашего социального (через посредство работодателя, у которого кредитуется государство). То есть это именно компенсационная выплата, не заработок. Отсюда вывод (у автора): утраченный заработок = 100 процентов.

 

Давайте возьмём коня в вакууме. Выплаты по больничному будут для примера равны 100% месячного оклада, потерпевший проболел ровно три месяца с 1-го числа первого месяца по 31-е число последнего месяца. Затем вышел с больничного и пошёл на работу. Вопрос: он имеет право на то, чтобы взыскать утраченный заработок с виновника ДТП? Или больняк сумму возмещения покрывает полностью?

 

а до этого он не болел? вот так вдруг и инвалидность?

Да хоть бы и болел. Вон Pastic говорит о том, что надо принимать во внимание момент утраты заработка. То есть, если заработок ни на копейку не уменьшался из-за этой болезни - то срок исковой давности течь не начал, если всё-таки сколько-то работник потерял - то СИД в части именно этой части суммы считается со дня расчёта с работником (5-е число месяца, например, если это не Метрострой СПб, там с ноября не платят, люди знать не знают, сколько им должны). А если работник потерял в заработке, но не понимает, с чем это связано - то СИД со дня, с которого он начал это понимать.

Сообщение отредактировал Carolus: 11 February 2020 - 01:19

[Omitsch]

Вот, кстати, интересный вопрос. Является ли утраченным заработком неполученная заработная плата за период временной нетрудоспособности. Ведь юридически деньги, которые перечисляются по больничному = не зарплата, а вовсе даже деньги от государства нашего социального (через посредство работодателя, у которого кредитуется государство). То есть это именно компенсационная выплата, не заработок. Отсюда вывод (у автора): утраченный заработок = 100 процентов.

Дак ст. 1085 ГК РФ об этом и говорит "При определении утраченного заработка (дохода) пенсия по инвалидности, назначенная потерпевшему в связи с увечьем или иным повреждением здоровья, а равно другие пенсии, пособия и иные подобные выплаты, назначенные как до, так и после причинения вреда здоровью, не принимаются во внимание и не влекут уменьшения размера возмещения вреда (не засчитываются в счет возмещения вреда)."

[Omitsch]

Для правильного подсчета трехгодичного срока необходимо выяснить с какого момента возникает право на возмещение? С момента ДТП? с момента определения степени тяжести? С момента получения инвалидности? Не совсем понятно....

Не могу понять практическую значимость установления этого факта, когда как требования

 

удовлетворяются за прошлое время не более чем за три года, предшествовавшие предъявлению иска.