|
||
|
Чья обязанность
#1
Отправлено 11 August 2004 - 19:49
Не штукатурка, а именно все перекрытие. Дыра на чердак.
В выходной день. Вызвали от безнадеги МЧС.
МЧС в акте фиксирует прогнившую соседнюю балку и устно "радует", что обвалиться может в любой момент, тем более если придет толпа строителей ремонтировать обвал...
Требуем от муниц.органа, на балансе которого стоит дом, провести обледование на предмет аварийности жилья.
В ответ тишина.
Подали в суд. В том числе с требованием "провести обследование".
Судья спросила, готовы ли мы платить за экспертизу...
Разве это не обязанность жэка - следить за состоянием жилого фонда? Как думаете?
#2
Отправлено 14 August 2004 - 18:32
Экспертизу чего??Судья спросила, готовы ли мы платить за экспертизу
#3
Отправлено 14 August 2004 - 18:50
#4
Отправлено 16 August 2004 - 12:17
А че в суд, а вы копию акта МЧС в прокуратуру с формулировкой создания условий проживания, угрожающих жизни граждан. Влепят чиновнику штраф 100МРОТ, может тогда защевеляться. Еще вариант официально, по договору, снимите квартиру и подавайте иск о компенсации затрат и морального вреда по факту. Фотографируйте и снимайте на видео, суд примет в качестве свидетельств. Подтяните СМИ
#5
Отправлено 16 August 2004 - 12:59
Экспертизу чего??
Экспертизу суд хочет на предмет "гнилая балка или нет; опасно ли это для жизни жильцов или нет".
Зачем вам экспертиза, заключение МЧС недостаточно??
Нам - достаточно, а вот администрации, которая должна в этом случае "раскошелиться" на другое жилье - ей недостаточно.
Не знаю как где, а у нас в Самаре есть Жилищная инспекция(вродебы), муниципальная служба над ЖКХ, вот они и обследуют дома по указанным фактам и не только, и насколько я понимаю, муниципальное жилье бесплатно.
Жаловались мы нашей Госжилинспекции. Безрезультатно. Просили экспертизу. С тем же успехом. Ну, хотя бы комиссию, хотя бы чтоб кто-нибудь поднялся на чердак и хотя бы пнул ногой труху... Не идут почему-то. (А зачем им идти, жилья-то нет свободного... Типа нет...)
А че в суд, а вы копию акта МЧС в прокуратуру с формулировкой создания условий проживания, угрожающих жизни граждан
тоже делали. Прокуратура, похоже, пригрозила им пальчиком, потому что опять пришла комиссия в квартиру: глав.инженер д/управления, какя-то мелкая тетечка из администрации и юрист (!) администрации. Юрист залез на стул, потрогал мокрый потолок и изрек: "волглые!" , имея в виду доски... Вот и вся экспертиза балки (!) на чердаке (!). И опять тишина - ни акта, ни чего другого. А Вы говорите "прокуратура"...
А время идет, осень на носу: опять дожди, а они отнюдь не способствуют восстановлению деревянных перекрытий с балкой во главе.
Поэтому очередная надежда - добиться этой экспертизы через суд
#6
Отправлено 16 August 2004 - 13:59
Жаловались мы нашей Госжилинспекции. Безрезультатно. Просили экспертизу. С тем же успехом. Ну, хотя бы комиссию, хотя бы чтоб кто-нибудь поднялся на чердак и хотя бы пнул ногой труху... Не идут почему-то. (А зачем им идти, жилья-то нет свободного... Типа нет...)
Цитата
А че в суд, а вы копию акта МЧС в прокуратуру с формулировкой создания условий проживания, угрожающих жизни граждан
тоже делали. Прокуратура, похоже, пригрозила им пальчиком, потому что опять пришла комиссия в квартиру: глав.инженер д/управления, какя-то мелкая тетечка из администрации и юрист (!) администрации. Юрист залез на стул, потрогал мокрый потолок и изрек: "волглые!" , имея в виду доски... Вот и вся экспертиза балки (!) на чердаке (!). И опять тишина - ни акта, ни чего другого. А Вы говорите "прокуратура"...
А время идет, осень на носу: опять дожди, а они отнюдь не способствуют восстановлению деревянных перекрытий с балкой во главе.
У вас были комиссии, что они показали - письменно, приведите, пожалуйста. И из прокуратуры - то же письменно.
#7
Отправлено 16 August 2004 - 14:50
У вас были комиссии, что они показали - письменно, приведите, пожалуйста. И из прокуратуры - то же письменно.
так в том-то и дело, что у нас есть единственный акт от этого самого юриста о том, что "в результате осмотра установлено, что потолок частично отремонтирован" (имеются в виду доски, прикрывающие дыру в потолке). И ВСЕ!!!!!!! Больше никаких актов.
На наши вопросы, почему нет актов, нам устно отвечают, что акты есть. На вопрос, почему нам их не представляли на подпись, устно заявляют, что наша подпись, мол, на акте абсолютно не нужна .
На просьбу (письменную равно как и устную) нам их представить - тишина. Просто тишина.
Судья в шок пришла от материалов дела на 47 листах (многие с двух сторон), из которых один - акт от этого юриста и еще один - ответ от губернатора Моск.области (отписка нашему главе с требованием проконтролировать). И все! Все остальное - наши письма во всевозможные инстанции. Все, как полагается, с отметками о принятии и присвоении вх.номеров и/или уведомлениями о доставке з/писем...
Вот я и думаю, с какой стати мы должны платить за экспертизу....
#8
Отправлено 16 August 2004 - 14:58
Вы доказываете что НЕпригоден - предъявите акт МЧС, фото, съемки и т.д., а они должны доказать обратное......
Обязанность по оплате услуг эксерта возникает у стороны, назначающей (ходатайствующей о назначении) такой экспертизы, если иное не предусмотренно ГПК РФ и иными федзаконами (касательно, например, защиты прав потребителей, по которому экспертизу всегда оплачивает продавец)
#9
Отправлено 16 August 2004 - 15:12
Или в просительной части и.з. можно сформулировать не прошу "провести экспертизу", а что-то типа прошу "обязать ГЖИ/ЖЭК выполнить свои обязанности, предусмотренные _____, по обследованию"?
Или это сути не меняет?
#10
Отправлено 16 August 2004 - 15:19
Экспертиза проводится спецализированным, независимым учреждением, имеющим сппециалистов со специальными знаниями.....
Добавлено @ [mergetime]1092648360[/mergetime]
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 4 сентября 2003 г. N 552
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ
О ПОРЯДКЕ ПРИЗНАНИЯ ЖИЛЫХ ДОМОВ (ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ)
НЕПРИГОДНЫМИ ДЛЯ ПРОЖИВАНИЯ
Правительство Российской Федерации постановляет:
Утвердить прилагаемое Положение о порядке признания жилых домов (жилых помещений) непригодными для проживания.
Глянь, может что прочтешь....
Добавлено @ [mergetime]1092648455[/mergetime]
Я прочел и офигел....
#11
Отправлено 16 August 2004 - 19:05
подп.з) п.7 этого самого - это мы щас и пытаемся получить...
выходит, что тока через свой кошЫлек?
#12
Отправлено 16 August 2004 - 20:54
Ч. 2 ст. 96 ГПК:Экспертизу суд хочет на предмет "гнилая балка или нет; опасно ли это для жизни жильцов или нет".
В случае, если ... назначение экспертов ... осуществляются по инициативе суда, соответствующие расходы возмещаются за счет средств федерального бюджета.
#13
Отправлено 16 August 2004 - 21:00
А акт МЧС РФ??единственный акт от этого самого юриста о том, что "в результате осмотра установлено, что потолок частично отремонтирован"
А в прокуратуре раз приняли должны провести проверку или направить по подведомственности, а врезультате или отказной или нет. Кстати, чего в заявлении в прокуратуру писали.
И этот ответ с актом на 47 листах?? Чего там есть в материалах дела.Судья в шок пришла от материалов дела на 47 листах (многие с двух сторон), из которых один - акт от этого юриста и еще один - ответ от губернатора Моск.области (отписка нашему главе с требованием проконтролировать). И все!
И квартиры приватизированные или нет??
#14
Отправлено 17 August 2004 - 15:52
в заявлении описаны действия (точнее бездействия) МУП ЖЭТ, Службы Заказчика, Администрации города, которые как мы считаем нарушают наши права на проживание в квартире, соответствующей требованиям законодательства.А в прокуратуре раз приняли должны провести проверку или направить по подведомственности, а врезультате или отказной или нет. Кстати, чего в заявлении в прокуратуру писали
ответ прокуратуры: они отправили письмо в администрацию для "разбора ситуации и принятия мер, ответ мы получим из Администрации".
Ответ губернатора - переслали в мин-во комунал.хоз-ва, то в свою очередь перенаправил жалобу в адимнистрацию, а адм-ция пообещала ремонт крыши в 2 квартале 2004 г.
на дворе третий квартал....
#15
Отправлено 17 August 2004 - 17:25
И квартиры приватизированные или нет??
#16
Отправлено 17 August 2004 - 18:24
два лицевых счета (коммуналка)
6 человек прописанных = 4 семьи....
на очередь как нуждающихся в улучшении условий нас не ставят, потому что норма 5 квадратов на чела, а у нас 5.25....
вот интересно откуда цифра 5 взялась...
#17
Отправлено 17 August 2004 - 19:51
напишите в организацию с которой у вас заключен договор социального найма (обслуживающию) заявку на ремонт крыши и попросите, основание Акт МЧС, чтобы на время ремонта вам предоставили другое жилье. Пускай откажут или не ответят (ждите 30 дн.) и подовайте заявление в суд на бездействие должн. лиц.в заявлении описаны действия (точнее бездействия) МУП ЖЭТ, Службы Заказчика, Администрации города, которые как мы считаем нарушают наши права на проживание в квартире, соответствующей требованиям законодательства.
#18
Отправлено 17 August 2004 - 20:02
про ремонт крыши - есть ответы с обещанием сделать ремонт в 1997 году, 2001, 2003, 1-м квартале 2004 г......
но по факту говорят "нет денег, администрация не дает"
администрация говорит, что да, денег нет и в 2004 году не будет
поставим в план в 2005 году... а воз как грится и ныне там...
че толку будет если мы придем к ним с исп.листом: "сделать крышу!!!". Опять скажут "денег нет" и что сделают приставы? Деньги-то выдает субъект...
и так будет до бесконечности...
поэтому мы и хотим выехать насовсем
если есть хоть малейший шанс - будем пытаться, а поэтому пытаемся прорваться через "аварийное состояние"
вобщем я уже не понимаю на что надеемся, но все-таки...
#19
Отправлено 18 August 2004 - 00:07
#20
Отправлено 18 August 2004 - 01:37
А вы обратное доказать сможете.писали, они отговариваются (именно устно), что жилья нет, переселять нас некуда...
У нас в администрации есть отдел архитектуры и градостроительства, там отдел который может и должен присвоить такой статус.если есть хоть малейший шанс - будем пытаться, а поэтому пытаемся прорваться через "аварийное состояние"
Подайте исковое пусть еще и проценты насчитают за просрочку ремонта.про ремонт крыши - есть ответы с обещанием сделать ремонт в 1997 году, 2001, 2003, 1-м квартале 2004 г......
но по факту говорят "нет денег, администрация не дает"
Добавлено @ [mergetime]1092771487[/mergetime]
Да кстати в суде дело - вы пишите - по какому, какие требования и кто стороны??
#21
Отправлено 18 August 2004 - 12:12
Это вопрос или утверждение?А вы обратное доказать сможете
Если вопрос, то как это можно доказать? Да, застраивается целый микрорайон, в каждом (!) доме примерно 25% квартир отданы городу. Как я могу доказать, что они распределяются даже не среди супер-очередников?!?!?!?!?!
У нас в администрации есть отдел архитектуры и градостроительства, там отдел который может и должен присвоить такой статус
Узнаю, есть ли у нас такой...
Подайте исковое пусть еще и проценты насчитают за просрочку ремонта.
Потрясающе! А с какой суммы?
Истцы - четверо совершеннолетних жильцовпо какому, какие требования и кто стороны
Ответчики - МУП ЖЭТ и Администрация (причем сначала Администрацию привлекли в кач-ве 3 лица)
Требования - ... произвести надлежащее обследование жилищных условий; ... назначить и провести строительно-техническую экспертизу с целью установления фактов о признании нашей квартиры аварийной и невозможности дальнейшего проживания в ней жильцов; предоставить нам равноценное жилое помещение...; взыскать ... в пользу каждого истца в счет возмещения морального вреда ...
Какие будут рекомендации?
#22
Отправлено 18 August 2004 - 12:37
Ага. Точно. Есть. Только называется отделом по капитальному строительству. Туда нас администрация и отфутболила после передачи нашей заявы из прокураторы.У нас в администрации есть отдел архитектуры и градостроительства, там отдел который может и должен присвоить такой статус
Дядечка шириной со стол с улыбочкой сообщает: "не можем признать - жилья свободного нет, вам частичный ремонт уже сделали , капитальный ремонт поставим в план...если деньги выделят..." частичный ремонт - доски покидали... они уже тоже постоянно сырые - крыша-то течет... вот вам и частичный ремонт
нет жилья и ничего они делать не будут! и все тут....
#23
Отправлено 18 August 2004 - 19:54
#24
Отправлено 18 August 2004 - 20:20
Эта норма должна быть установлена на уровне региона (ст. 29 ЖК).на очередь как нуждающихся в улучшении условий нас не ставят, потому что норма 5 квадратов на чела, а у нас 5.25....
вот интересно откуда цифра 5 взялась...
Так что у Вас с экспертизой?
#25
Отправлено 19 August 2004 - 11:57
а что у нас с экспертизой? думаем, кто бы нам ее провел, сколько это стОит, что нам это даст...Так что у Вас с экспертизой?
в том что это действительно за наш счет - меня вобщем=то убедили
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных