Перейти к содержимому






Фотография

Банкротство физика, проживающего в другoй стрaне


Сообщений в теме: 44

#1 alefed1

alefed1
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 10 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 October 2020 - 01:35

Подскажите, пожалуйста, у меня есть должник, который подала заявление в арбитраж на банкротство. Суд признал её банкротом. После я подал заявление о включении в реестр требований кредиторов, суд добавил мои требования в 3 очередь. На днях я получил отчёт арбитражного управляющего, в котором говорится, что ничего у должника нет, кроме доли квартиры в г. Челябинск, на которую обратить взыскание нельзя (ст. 446 ГПК РФ). Однако, я не совсем здесь согласен, т.к. знаю, что должник в России не живет, она вышла замуж и живет во Фрaнции, причем уже не первый год. Есть ли варианты, чтобы обратить во взыскание долю недвижимости, ссылаясь на её место жительство в другой стране? Может ли суд или арбитр. управляющий направить во Фрaнцию запросы о наличии недвижимости, счетов в банке и т.д.?


  • -1

#2 GVE

GVE
  • Старожил
  • 2272 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 October 2020 - 12:10

Может ли суд или арбитр. управляющий направить во Фрaнцию запросы о наличии недвижимости, счетов в банке и т.д.?

Может.

 

знаю, что должник в России не живет, она вышла замуж и живет во Фрaнции, причем уже не первый год.

 

Предоставьте эти данные управляющему и суду. Доказывайте, что должник имеет иное жалье и исполнительский имунитет на квартиру в Челябинске не распространяется.


  • 0

#3 JRF

JRF

    Юрклубовец

  • Модераторы
  • 2012 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 January 2025 - 08:52

GVE, А если должник скрывается за границей, но пенсию получает в российских рублях...На пенсию возможно обратить взыскание? 


  • 0

#4 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 4322 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 January 2025 - 10:44

Конечно
Пристав отправляет постановление в пенсионный фонд, и пенсионный фонд удерживает из пенсии определённую часть.
  • 0

#5 guardsman

guardsman
  • Старожил
  • 4555 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 January 2025 - 17:29

GVE, А если должник скрывается за границей, но пенсию получает в российских рублях...На пенсию возможно обратить взыскание? 

Можно. Только 446 ГПК смотрим.


  • 0

#6 Ури

Ури
  • Старожил
  • 2872 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 January 2025 - 21:37

Ещё статья 69 пункт 5.1 ФЗ "Об исполнительном производстве"
 
5.1. Должник-гражданин вправе обратиться в подразделение судебных приставов, в котором ведется исполнительное производство, с заявлением о сохранении заработной платы и иных доходов ежемесячно в размере прожиточного минимума
  • 0

#7 JRF

JRF

    Юрклубовец

  • Модераторы
  • 2012 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 January 2025 - 08:44

Horatio Nelson,

спасибо за отклик. 

 



Пристав отправляет постановление в пенсионный фонд, и пенсионный фонд удерживает из пенсии определённую часть.

эту самую "ЧАСТЬ" определяет судебный пристав?

 



Только 446 ГПК смотрим.

 

продукты питания и деньги на общую сумму не менее установленной величины прожиточного минимума самого гражданина-должника и лиц, находящихся на его иждивении, в том числе на заработную плату и иные доходы гражданина-должника в размере величины прожиточного минимума трудоспособного населения в целом по Российской Федерации (прожиточного минимума, установленного в субъекте Российской Федерации по месту жительства гражданина-должника для соответствующей социально-демографической группы населения, если величина указанного прожиточного минимума превышает величину прожиточного минимума трудоспособного населения в целом по Российской Федерации)

 

 в 446  статье идёт речь о величине прожиточного минимума на территории РФ. А если должник проживает вне территории РФ?


  • 0

#8 Morokei

Morokei
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 41 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 January 2025 - 11:24

А если должник проживает вне территории РФ?

Тогда подойдет здесь цитата Эльмана Пашаева «мы довольны своей работой максимально, но, к сожалению, наша работа не дала результатов»


  • 0

#9 nick_ruller

nick_ruller
  • Старожил
  • 3367 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 January 2025 - 13:26

 в 446  статье идёт речь о величине прожиточного минимума на территории РФ. А если должник проживает вне территории РФ?

Можно попробовать заставить пристава обратится в другое государство за правовой помощью в розыске имущества должника, если имеется договор о правовой помощи.


  • 0

#10 JRF

JRF

    Юрклубовец

  • Модераторы
  • 2012 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 January 2025 - 06:58

nick_ruller,

 



Можно попробовать заставить пристава обратится в другое государство за правовой помощью в розыске имущества должника, если имеется договор о правовой помощи.

 

 договора нет. Уже проверил.


  • 0

#11 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60306 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 January 2025 - 08:33

А если должник проживает вне территории РФ?

 

как это мешает обратить взыскание на пенсию, получаемую в РФ?


  • 0

#12 Morokei

Morokei
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 41 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 January 2025 - 11:31

 

А если должник проживает вне территории РФ?

 

как это мешает обратить взыскание на пенсию, получаемую в РФ?

 

Может написать отказ от получения пенсии как вариант, отложив получение пенсии на несколько лет, либо полностью отказаться от получения пенсии в пользу другого лица, фонда учреждения. Как правило те кто проживают зарубежом не сильно зависимы от пенсии, начисляемые в ПФР, если вы понимаете о чем я :))


  • 0

#13 guardsman

guardsman
  • Старожил
  • 4555 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 January 2025 - 14:16

Может написать отказ от получения пенсии как вариант, отложив получение пенсии на несколько лет, либо полностью отказаться от получения пенсии в пользу другого лица, фонда учреждения

Ссыль на норму права, позволяющую такой фокус, можете назвать? 855 ГК и алиментные соглашения не предлагать.


Сообщение отредактировал guardsman: 16 January 2025 - 14:16

  • 0

#14 Morokei

Morokei
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 41 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 January 2025 - 14:45

 

Может написать отказ от получения пенсии как вариант, отложив получение пенсии на несколько лет, либо полностью отказаться от получения пенсии в пользу другого лица, фонда учреждения

Ссыль на норму права, позволяющую такой фокус, можете назвать? 855 ГК и алиментные соглашения не предлагать.

 

Вот тут


  • 0

#15 guardsman

guardsman
  • Старожил
  • 4555 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 January 2025 - 15:54

Вот тут

Это для работающих пенсионеров.

Меня же больше интересует вот это :

 

отказаться от получения пенсии в пользу другого лица, фонда учреждения.


  • 0

#16 Morokei

Morokei
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 41 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 January 2025 - 18:47

 

Вот тут

Это для работающих пенсионеров.

Меня же больше интересует вот это :

 

отказаться от получения пенсии в пользу другого лица, фонда учреждения.

 

В российском законодательстве нет прямого закона или статьи, которая бы регулировала перевод пенсии в пользу другого лица, фонда или учреждения. Однако, есть несколько нормативных актов и положений, которые могут быть relevant в таких ситуациях:

  1. Гражданский кодекс Российской Федерации (ГК РФ):

    • Статья 421 ГК РФ: О свободе договора. Пенсионер может заключить договор дарения или договор пожертвования, чтобы передать свои пенсионные средства другому лицу или организации.
    • Статья 572 ГК РФ: О договоре дарения. Пенсионер может подарить свои пенсионные средства другому лицу.
    • Статья 582 ГК РФ: О договоре пожертвования. Пенсионер может передать свои пенсионные средства в фонд или учреждение.
  2. Федеральный закон "О страховых пенсиях":

    • Этот закон регулирует порядок назначения и выплаты страховых пенсий, но не предусматривает прямого механизма для перевода пенсии в пользу другого лица.
  3. Федеральный закон "О негосударственных пенсионных фондах":

    • Этот закон регулирует деятельность негосударственных пенсионных фондов и может быть relevant, если пенсионер хочет перевести свои пенсионные накопления в такой фонд.
  4. Налоговый кодекс Российской Федерации (НК РФ):

    • Статья 217 НК РФ: О доходах, не подлежащих налогообложению. Некоторые виды пожертвований и дарений могут быть освобождены от налогообложения.

  • 0

#17 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60306 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 January 2025 - 18:52

Может написать отказ от получения пенсии как вариант,

 

Интересная логика - чтобы не отдавать ЧАСТЬ пенсии, отказаться от нее ПОЛНОСТЬЮ :)

 

отложив получение пенсии на несколько лет

 

Вы же понимаете, что она НАКАПЛИВАТЬСЯ не будет?

 

либо полностью отказаться от получения пенсии в пользу другого лица, фонда учреждения.

 

Закон этого не позволяет, пенсионные выплаты носят личный характер и приведенные Вами нормы ГК РФ не применяются к отношениям между СФ и пенсионером. 


  • 0

#18 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 4322 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 January 2025 - 20:19

В российском законодательстве нет прямого закона или статьи, которая бы регулировала перевод пенсии в пользу другого лица, фонда или учреждения. Однако, есть несколько нормативных актов и положений, которые могут быть relevant в таких ситуациях:

 

Статья 421 ГК РФ: О свободе договора. Пенсионер может заключить договор дарения или договор пожертвования, чтобы передать свои пенсионные средства другому лицу или организации. Статья 572 ГК РФ: О договоре дарения. Пенсионер может подарить свои пенсионные средства другому лицу. Статья 582 ГК РФ: О договоре пожертвования. Пенсионер может передать свои пенсионные средства в фонд или учреждение.

полученную пенсию - может.


  • 0

#19 JRF

JRF

    Юрклубовец

  • Модераторы
  • 2012 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 January 2025 - 08:18

Pastic,

 

как это мешает обратить взыскание на пенсию, получаемую в РФ?

Все карточки и счета в банках РФ приставам известны. Но есть подозрение, что переводы идут на карту иностранного банка. Как может пристав-исполнитель запросить информацию у иностранного банка?

и выяснилась ещё одна интересная деталь. Может лицо получать выплаты в цифровой валюте (крипте)? Как приставы могут обратить взыскание на платежи, которые производятся в крипто-валюте? 

с банкротством получится аналогичная ситуация: 

 

подала заявление в арбитраж на банкротство. Суд признал её банкротом. После я подал заявление о включении в реестр требований кредиторов, суд добавил мои требования в 3 очередь. На днях я получил отчёт арбитражного управляющего, в котором говорится, что ничего у должника нет

если должник получает платежи в крипто-валюте. 


  • 0

#20 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60306 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 January 2025 - 08:20

Как может пристав-исполнитель запросить информацию у иностранного банка?

 

Пристав может запросить информацию у СФ - куда выплачивается пенсия. Она, кстати, выплачиваться может только на карту "Мир" уже лет 5 как. 


  • 1

#21 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 4322 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 January 2025 - 08:21

Все карточки и счета в банках РФ приставам известны.

еще раз: отправить постановление об удержании не в банк, а в пенсионный фонд. По аналогии: как приставы отправляют постановления должникам на работу.

 

UPD не в пенсионный, а в соцфонд.


Сообщение отредактировал Horatio Nelson: 17 January 2025 - 11:43

  • 0

#22 guardsman

guardsman
  • Старожил
  • 4555 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 January 2025 - 11:04

отправить постановление об удержании не в банк, а в пенсионный фонд.

Поддерживаю - самое прямое действие.

 

Как приставы могут обратить взыскание на платежи, которые производятся в крипто-валюте? 

Не совсем в тему, но тем не менее. Из телеги ФССП : https://t.me/fssp_gov/2325

Прикрепленные изображения

  • Буфер обмена-1.jpg

  • 0

#23 JRF

JRF

    Юрклубовец

  • Модераторы
  • 2012 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 January 2025 - 05:16

guardsman,

спасибо за информацию. Если цифровые РУБЛИ, то в ЦБ России нужно направлять запросы. А если биткоины, то тогда куда обращаться?

 



Пристав может запросить информацию у СФ - куда выплачивается пенсия

 



отправить постановление об удержании не в банк, а в пенсионный фонд

это понятно...


  • 0

#24 Morokei

Morokei
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 41 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 January 2025 - 17:27

А если биткоины, то тогда куда обращаться?

А тут как говорится в одном известном меме "тут наши полномочия всё..." Мужик перевел все свои деньги, активы в биток и развелся с женой. Суд конечно всё разделил, но пристав арест на биток наложить не может. Там нет ни сохранения паролей, ни восстановления ключа к своему кабинету. Если забыл ключ - потерял деньги. Доступ имеет только сам пользователь, естественно, что приставы во первых не имеют возможности, во вторых пока законы такие не придумали об аресте крипты. А крипта кстати говоря есть законодательное определение что такое?


  • 0

#25 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60306 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 January 2025 - 17:32

А если биткоины, то тогда куда обращаться?

 

наверное, в параллельную реальность, где пенсию выплачивают криповалютой


  • 1




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных