Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Возврат денег за билет в связи с отменой рейса и Федеральный закон от 08.06

воздушная перевозка возврат билета

Сообщений в теме: 15

#1 Чалдон Сибирский

Чалдон Сибирский
  • Новенький
  • 6 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 June 2020 - 09:16

Купил билет в Италию в сентябре 2019г., в октябре купил еще билет дочери на тот же рейс. Перевозка должна была быть осуществлена 10 июня 2020г. В связи с пандемией перевозчик сначала перенес дату вылета, переоформив билет, а затем и вовсе отменил рейс в апреле 2020г. Сразу после получения информации об отмене рейса через форму на сайте подал заявление на возврат денег. Перевозчик сообщил, что возврат делается в течение 60 дней, т.к. возвратов много и вообще мы можем оформить ваучеры. На следующий день подал письменную претензию перевозчику (вручил в офис а/к), на исполнение дал 15 дней. После истечения срока на добровольное удовлетворение претензии 1 июня 2020г. подал исковое в суд по ЗПП.

 

С учетом принятия Федерального закона от 08.06.2020 N 166-ФЗ появился вопрос, а будет ли новая норма применяться при рассмотрении моего искового заявления?


  • 0

#2 Carolus

Carolus

    Юридический робот

  • Старожил
  • 7615 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 June 2020 - 20:57

С учетом принятия Федерального закона от 08.06.2020 N 166-ФЗ появился вопрос, а будет ли новая норма применяться при рассмотрении моего искового заявления?

По общим правилам ГК РФ нормы гражданского законодательства применяются к договорам (их исполнению, в частности) строго по моментам заключения договора. Как там судьи в СОЮ будут действовать - не берусь угадать. Но важно судьям СЕЙЧАС не дать действовать по желанию левой пятки авиакомпаний, пока ещё не раскаталась конечная практика = срочно все в суды, и срочно ссылайтесь на стать. ГК, не помню номера, но та, которая регулирует применение норм законов к договорам.


  • 0

#3 DAN11

DAN11
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 85 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 June 2020 - 22:41

 

С учетом принятия Федерального закона от 08.06.2020 N 166-ФЗ появился вопрос, а будет ли новая норма применяться при рассмотрении моего искового заявления?

По общим правилам ГК РФ нормы гражданского законодательства применяются к договорам (их исполнению, в частности) строго по моментам заключения договора. Как там судьи в СОЮ будут действовать - не берусь угадать. Но важно судьям СЕЙЧАС не дать действовать по желанию левой пятки авиакомпаний, пока ещё не раскаталась конечная практика = срочно все в суды, и срочно ссылайтесь на стать. ГК, не помню номера, но та, которая регулирует применение норм законов к договорам.

 

 

К сожалению автора и моему (моей знакомой) тоже, согласно п.3 ст. 24 указанного ФЗ от 08.06.2020 N 166-ФЗ:

 

3. Особенности исполнения и расторжения договоров перевозки пассажиров, предусмотренные статьей 107.2 Воздушного кодекса Российской Федерации, пунктом 3 статьи 185 Кодекса торгового мореплавания Российской Федерации, пунктом 8 статьи 95 Кодекса внутреннего водного транспорта Российской Федерации и частями шестнадцатой и семнадцатой статьи 82 Федерального закона от 10 января 2003 года N 18-ФЗ "Устав железнодорожного транспорта Российской Федерации", применяются к договорам перевозки пассажиров, подлежащим исполнению с 1 февраля 2020 года.

 

К автору просьба, если не затруднит, рассказывать о дальнейшем развитии  событий.


Сообщение отредактировал DAN11: 19 June 2020 - 22:45

  • 0

#4 Чалдон Сибирский

Чалдон Сибирский
  • Новенький
  • 6 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 August 2020 - 12:44

К автору просьба, если не затруднит, рассказывать о дальнейшем развитии событий.

На первое заседание ответчик не пришел, отзыв не представил. Следующее заседание в сентябре.


  • 0

#5 Carolus

Carolus

    Юридический робот

  • Старожил
  • 7615 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 September 2020 - 18:50

Кстати, я правильно понимаю, что теперь по ПП РФ и ВК РФ можно будет не возвращать деньги за авиабилеты, даже если на части территории России введён режим чрезвычайного положения или режим повышенной готовности? То есть, например, на Камчатке какой-нибудь разлив нефти, лесной пожар, тайфун и т.п., а "Победа" сможет отменить рейс "Москва-Воронеж"? Так? Мотивов для отмены у авиакомпании может быть сколько угодно, постоянные отменяются! Она сможет не возвращать плату?

 

Никому не кажется, что это БРЕД???????????????


  • 0

#6 FreeCat

FreeCat

    Админ Тёмных веков ЮК Ушел от нас навсегда

  • Ушел навсегда
  • 5396 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 September 2020 - 02:21

Никому не кажется, что это БРЕД???????????????

А что Вы можете этому противопоставить как юрист  :popcorn:?


  • 1

#7 Carolus

Carolus

    Юридический робот

  • Старожил
  • 7615 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 September 2020 - 17:18

А что Вы можете этому противопоставить как юрист  ?

Констатировать нарушение право на уважение имущества согласно Протоколу № 1 к Конвенции.


  • 0

#8 Чалдон Сибирский

Чалдон Сибирский
  • Новенький
  • 6 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 September 2020 - 12:53


3. Особенности исполнения и расторжения договоров перевозки пассажиров, предусмотренные статьей 107.2 Воздушного кодекса Российской Федерации, пунктом 3 статьи 185 Кодекса торгового мореплавания Российской Федерации, пунктом 8 статьи 95 Кодекса внутреннего водного транспорта Российской Федерации и частями шестнадцатой и семнадцатой статьи 82 Федерального закона от 10 января 2003 года N 18-ФЗ "Устав железнодорожного транспорта Российской Федерации", применяются к договорам перевозки пассажиров, подлежащим исполнению с 1 февраля 2020 года.

 

К автору просьба, если не затруднит, рассказывать о дальнейшем развитии  событий.

 

 

Короче, ответчик представил отзыв аккурат перед заседанием, поэтому суд отложился на месяц.

 

Меня всё как-то смущает временнОй вопрос в законе. Может ли перевозчик применять новые правила расторжения с даты вступления закона и Постановления 991 в силу, т.е. расторгать по новым правилам начиная с этой даты в отношении договоров , подлежащих исполнению с 1 февраля 2020г. Например, перелет на 10 августа, договор не расторгнут до этого времени, 15 июля авиаперевозчик отменяет рейс и расторгает договор по новым правилам. А вот в отношении расторжения договора уже расторгнутого до даты вступления закона в силу? Т.е. можно ли законодательно изменит порядок расторжения договора задним числом?

В моем случае авиакомпания сама заранее отменила рейс, по заявлению на возврат ответила. что возврат займет до 60 дней, но можно быстрее сертификатом. Пассажир пишет претензию, что расторгает договор, но не согласен со сроками и просит вернуть денежку в установленный законом срок. Далее  подает в суд. Суд принимает иск к рассмотрению 1 июля. Т.е. обращение с суд было с надлежащим заявление в соответствии с действующим законодательством.

Опять же такой момент. Договор расторгнут 1 мая, в июле вступают в действие новые правила, в конце августа, когда судебный процесс запущен, авиакомпания выписывает сертификаты и направляет их на электронную почту истцу. Пропущен ли в этом случае 20-дневный срок, установленный Постановлением 991? С какого дня считать пропуск? С 21 мая или 28 июля? Можно ли рассчитывать на неустойку в связи с пропуском срока на добровольно удовлетворение требований потребителя?


  • 0

#9 Чалдон Сибирский

Чалдон Сибирский
  • Новенький
  • 6 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 September 2020 - 13:09

Еще мысль вдогонку. Если авиакомпания вернула в апреле кому-то деньги, может ли она сейчас потребовать их возврата и выдать пассажиру сертификат?


  • 0

#10 Massive

Massive

    Большой человек

  • Модераторы
  • 7345 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 September 2020 - 14:17

У меня тоже вопрос по ПП № 991 от 06.07.2020г.

Я подал заявление о возврате денег за авиабилеты по болезни 02 июля 2020 года.

Распространяется ли на меня ПП 991?

Ведь про обратную силу действия постановления ничего не говорится.

Вступает в силу с момента официального опубликования...


  • 0

#11 Андромеда

Андромеда
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 38 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 October 2020 - 11:45

Уважаемые форумчане, согласно постановлению Правительства № 991 от 06.07.2020 его положения применяются к договорам внутренних воздушных перевозок, подлежащим исполнению с 18.03.2020, заключенным до 01.05.2020. В связи с эти у меня вопрос, если билеты на внутреннюю воздушную перевозку приобретены 08.05.2020, а сам перелет должен был состояться 02.05.2020, подпадает ли данная ситуация под действие данного постановления? 


  • 0

#12 Дед_Антип

Дед_Антип
  • Старожил
  • 4279 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 October 2020 - 12:01

если билеты на внутреннюю воздушную перевозку приобретены 08.05.2020, а сам перелет должен был состояться 02.05.2020,

Поподробнее, пожалуйста... Ситуация для нас новая, незнакомая...


  • 0

#13 tov_Suhov

tov_Suhov

    Unser Gott ist der Verstand

  • Старожил
  • 1047 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 October 2020 - 12:44

Оплачивайте перевозку картой "Виза", пользуйтесь процедурой "чарджбэк" при отмене поездки.

 

И будет вам счастье.

 

Чарджбэк - когда банк, выпустивший вашу карту, возвращает вам плату (внесенный вами аванс) если услуга не была оказана или товар не был поставлен.

 

Почти единственным обстоятельством, которое при этом будет выясняться: действительно ли неоказана услуга? Я бы сказал  - сверхусеченный состав: неоказана  - возврат денег от банка. Оказана - облом...

 

Звучит как фантастика?

 

Оставлю ссылку, если модераторы не сотрут:

 

https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=30&t=388448

 

ЗЫ: работайте с Визой. Тоже самое есть и у Мир и у Мастеркард. Но с Визой - лучше, ИМХО.


  • 0

#14 Андромеда

Андромеда
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 38 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 October 2020 - 13:12

Чарджбэк уже не "прокатывает", по опыту знакомых. Отказывают банки после выхода постановления Правительства № 991 от 06.07.2020. 

Про подробности ситуации: билеты были приобретены, как и говорилось выше, 08.03.2020 для поездки в санаторий 02.05.2020. Тариф был "невозвратный". Вскоре после покупки - 11.03.2020 вспышка ковид была объявлена ВОЗ пандемией. В нашей стране повсеместно в регионах были объявлены режимы повешенной готовности. А Краснодарский край, где и был расположен санаторий, в который требовалось ехать, вовсе закрыл все санатории (сам санаторий вернул деньги за путевку без разговоров). Ссылаясь на ст. 451 ГК РФ обратились в авиакомпанию за возвратом денежных средств . Авиакомпания отказала предложив доплатить за обмен билетов на другие даты по тарифам авиакомпании (совсем не выгодно,  доплата в общей сложности выходила порядка 12000 рублей, плюс смысла менять на другие даты не было вообще, санатории ведь закрыты были, а отпуск не резиновый...). Обратились к мировому судье - отказали, ссылаясь на постановление Правительства № 991, указав, что права не нарушены так как, согласно постановлению, через 3 года можно получить у авиакомпании денежные средства.  Изучив само постановление (которое во-первых, вышло в свет уже после того, как наша претензия была направлена в авиакомпанию, получен ответ на нее, иск подан в суд) для меня остается открытым вопрос, насколько оно применимо к нашей ситуации. На сколько я понимаю, под действие ПП № 991 подпадают билеты, по которым должны были состояться полеты с 18.03.2020 по 01.05.2020 (речь о внутренних перелетах)?


  • 0

#15 tov_Suhov

tov_Suhov

    Unser Gott ist der Verstand

  • Старожил
  • 1047 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 October 2020 - 13:26

Чарджбэк уже не "прокатывает", по опыту знакомых

я про big data.

 

печальный опыт знакомых - всего лишь печальный индивидуальный опыт знакомых.

 

неверное обобщение - это только неверное обобщение.

 

 

Отказывают банки после выхода постановления Правительства № 991 от 06.07.2020.

после того как прокукарекал петух - встало солнце.

 

солнце встало из-за петуха

 

======================

 

больному ковид дали борщ и он поправился.

 

врач записал - борщ помогает от ковида

 

второму больному дали борщ и он умер

 

врач скорректировал запись: борщ помогает от коивда в 50% случаев


  • 1

#16 Андромеда

Андромеда
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 38 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 October 2020 - 13:35

Так прошел уже срок для начала процедуры чарджбэка... Хотелось бы услышать мнения про период покупки билетов и внутренних полетов, который охватывает ПП № 991...


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных