Сообщений в теме: 14

[mrOb]

Создаю здесь, если что модератор перенесет. По мне, это больше корпоративный вопрос. 

 

Порядок приемы в члены ТСН (СНТ) регулируется ФЗ от 29.07.2017 N 217-ФЗ (ст. 12). Закон регулирует порядок приема в члены СНТ также как и ранее существовавший до него закон (ФЗ  от 15.04.1998 N 66-ФЗ) и заключается в юр. составе: (а) подача соответствующего заявления и (б) решение на общем собрании членов СНТ. 

 

Соответственно вопрос, обязателен ли прием в члены СНТ? Или СНТ в принципе может не проводить собрание (в том числе, если в собрание не собирается за отсутствием кворума) или вообще отказать в таком прием?

 

Моя позиция: 

А. Прием в члены СНТ носит заявительный характер, поскольку основанием принятия в члены СНТ является подача соответствующего заявления (ч. 2 ст. 12 ФЗ 217). 

Б. Отказ в приеме (или непроведение собрания) влечет за собой ущемление прав по доступу к управлению территории, на которой находится земельный участок и за которую производится соответствующая уплата (причем - в том же самом размере, что и члены СНТ) (ст. 5 ФЗ №217). Так, из п. 2.1. ст. 123.13 ГК РФ, ст. 25 ФЗ №217 следует, что имущество общего пользования находится в долевой собственности собственников ЗУ. Отказ в приеме ведет ограничению прав собственников. При этом, на одной территории может быть только одно СНТ (ч. 2 ст. 24 ФЗ №217). 

В. Закон содержит закрытый перечень случаев, когда в приеме в члены СНТ должно быть отказано (ч. 9 ст. 12 ФЗ 217), но не говорится про то, что может быть отказано.

Г. По смыслу норм, регулирующих СНТ, собственники ЗУ имеют право участвовать в СНТ, что предполагает наличие обязанности принять в члены СНТ. 

 

Таким образом, собственнику ЗУ, который выполнил порядок подачи заявления в СНТ, должен быть принят в члены СНТ. При непринятии в члены в СНТ, собственник вправе обязать СНТ через суд принять его в члены СНТ. 

 

 

П.С. Есть определенная отказная практика, но в ней суды отказывали, поскольку заявителем не был выполнен порядок подачи заявления в приемы в члены СНТ. 

 

 

 

 

[Pastic]

Как можно обязать некоммерческую организацию принять кого-то? НК - по определению добровольное объединение граждан (ст. 123.12 ГК РФ). Добровольность подразумевает как запрет на принуждение к членству в объединении, так и недопустимость понуждения объединение на прием членов.

Права гражданина таким отказом никак не нарушаются, поскольку по ст. 5 ФЗ 217 он в правах и обязанностях по сути приравнен к члену СНТ.

[Concrescere]

по ст. 5 ФЗ 217 он в правах и обязанностях по сути приравнен к члену СНТ.

Вы имеете в виду

 

1. Ведение садоводства или огородничества на садовых земельных участках или огородных земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, без участия в товариществе может осуществляться собственниками ... не являющимися членами товарищества.

...

8. Лица, указанные в части 1 настоящей статьи, обладают правом обжаловать решения органов товарищества, влекущие для этих лиц гражданско-правовые последствия, в случаях и в порядке, которые предусмотрены федеральным законом.

 

 

 

?

 

Но одно дело обжаловать, а другое - принимать участие в принятии этих решений (как непосредственно на общем собрании, так и опосредованно, участвуя в формировании исполнительных и иных органов).

 

Разные весовые категории получаются.

[Pastic]

Но одно дело обжаловать, а другое - принимать участие в принятии этих решений (как непосредственно на общем собрании, так и опосредованно, участвуя в формировании исполнительных и иных органов).

 

Странная претензия - меня не берут в чужое объединение. А почему должны взять? 

Какие КОНКРЕТНЫЕ имущественные права даст членство в СНТ, которые нельзя получить без такового?

По сути, СНТ создается для пользования общим имуществом. Не-член СНТ имеет такое же право им пользоваться, за такую же плату, как и члены.

[mrOb]

Добровольность подразумевает как запрет на принуждение к членству в объединении, так и недопустимость понуждения объединение на прием членов

Не согласен. Если брать МКД, то ТСЖ (то же ТСН) не вправе отказать в приеме новых членов - такое членство возникает на основании заявления собственника помещения (п. 1 ст. 143 ЖК).. 

ТСН отличается от иных некоммерческих организаций монополизмом управления конкретным объектом (ст. 4 ФЗ 217). Вообще, там где прослеживается монополизм - НКО не может отказать в приеме в члены. Например, адвокатские и нотариальные палаты. Или общины коренных малочисленных народов. 

 

Права гражданина таким отказом никак не нарушаются, поскольку по ст. 5 ФЗ 217 он в правах и обязанностях по сути приравнен к члену СНТ.

Не согласен. Не-члены СНТ не вправе принимать участие в управлении общим имуществом или в распределении земельных участков, не могут быть инициатором общего собрания, не могут контролировать расходование своих денег. Почему не-член СНТ не может поучаствовать в частоте ремонта дорог,  уборке снега, замене трансформатора, организации охраны и т.п.?

Общее имущество СНТ находится на праве долевой собственности у всех собственников з/у. Но без права участия в СНТ получается усеченные правомочия.

По сути, СНТ создается для пользования общим имуществом.

Для управления. Пользоваться территорией можно и без создания СНТ. 

Сообщение отредактировал mrOb: 01 November 2020 - 02:24

[Pastic]

не могут контролировать расходование своих денег.

 

Но без права участия в СНТ получается усеченные правомочия.

 

снова предлагаю почитать статью 5 - все, что затрагивает ЕГО ПРАВА, не член СНТ делать может. 

[mrOb]

снова предлагаю почитать статью 5 - все, что затрагивает ЕГО ПРАВА, не член СНТ делать может. 

Хорошо, предложите способ отремонтировать общее имущество в обход органов управления СНТ. 

[Pastic]

Хорошо, предложите способ отремонтировать общее имущество в обход органов управления СНТ. 

 

Статья 5. Ведение садоводства или огородничества на земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, без участия в товариществе

 

6. Лица, указанные в части 1 настоящей статьи, вправе принимать участие в общем собрании членов товарищества. По вопросам, указанным в пунктах 4 - 6.1, 21 и 22 части 1 и части 29 статьи 17 настоящего Федерального закона, лица, указанные в части 1 настоящей статьи, вправе принимать участие в голосовании при принятии по указанным вопросам решений общим собранием членов товарищества. По иным вопросам повестки общего собрания членов товарищества лица, указанные в части 1 настоящей статьи, в голосовании при принятии решения общим собранием членов товарищества участия не принимают.

 

Статья 17. Компетенция общего собрания членов товарищества

 

1. К исключительной компетенции общего собрания членов товарищества относятся:

21) определение размера и срока внесения взносов, порядка расходования целевых взносов, а также размера и срока внесения платы, предусмотренной частью 3 статьи 5 настоящего Федерального закона;

 

 

Статья 14. Взносы членов товарищества

6. Целевые взносы вносятся членами товарищества на расчетный счет товарищества по решению общего собрания членов товарищества, определяющему их размер и срок внесения, в порядке, установленном уставом товарищества, и могут быть направлены на расходы, исключительно связанные:

5) с реализацией мероприятий, предусмотренных решением общего собрания членов товарищества.

 

 

То есть не-член СНТ вправе участвовать в общем собрании по вопросу расходования целевых взносов на ремонт общего имущества.

[mrOb]

Pastic, Для того, чтобы принять решение о ремонте - нужно определить повестку и инициировать собрание. А не-член СНТ не может быть инициатором собрания, не может определять повестку собрания.  Поэтому ссылки на ст. 5, 17, 14 сами по себе не принимаются.

+++принять-то решение о размере взносов возможно, но утверждение сметы и её исполнение находится в исключительной компетенции членов СНТ (п. 14 ч. 1 ст. 17 ФЗ 217). А если СНТ кворум собрать не может? или принципиально не принимают решение о ремонте?

Сообщение отредактировал mrOb: 01 November 2020 - 17:40

[mrOb]

Если интересно: нашел практику своего областного суда 2014 и 2016 гг. (от 16.08.2016 по делу N 33-14359/2016, от 14.10.2014 по делу N 33-13065/2014). Позиция судов: признаны незаконными решения собраний об отказе в приеме в члены СНТ (по делу 2016 г. и 2014 г.) со ссылкой на связку право-обязанность, но отказано в обязании включения в члены ТСН со ссылкой на исключительную компетенцию собрания (по делу 2014 г.). 

Сообщение отредактировал mrOb: 01 November 2020 - 22:43

[Юлия-Х]

Не согласен. Если брать МКД, то ТСЖ (то же ТСН) не вправе отказать в приеме новых членов - такое членство возникает на основании заявления собственника помещения (п. 1 ст. 143 ЖК).. 

 

поддерживаю Вашу позицию.

И считаю, перечень оснований для отказа в приеме в члены установлен законом и исчерпан, поэтому при отсутствии указанных в законе причин для отказа - общее собрание должно в порядке, установленном законом и уставом принять положительное решение о приеме в члены.

 

 

но отказано в обязании включения в члены ТСН со ссылкой

вот Вам такое решение, например.

ПЕНЗЕНСКИЙ ОБЛАСТНОЙ СУД

АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ

от 15 октября 2019 г. по делу N 33-3500

(гражданское дело N 2-1320/2019)

[Pastic]

Продолжаем рассуждать - в этом случае нет смысла исключать из членов СНТ, например, за неуплату взносов - на следующий день исключенный пойдет напишет заявление о приеме и СНТ обязано его принять снова

[mrOb]

Pastic, да, но после уплаты долга (п. 1 ч. 9 ст. 12 ФЗ 217). 

Юлия-Х, спасибо за суд.акт. 

[mrOb]

Подбил практику по новому закону, и по старому в части СО. 

Сделал сумбурно, нет времени.

 

Есть акт Новосибирского областного суда. 

 

Оказывается, изначально искал практику по не тем словам

Прикрепленные файлы

•  Практика.docx   15.6К   195 скачиваний

Сообщение отредактировал mrOb: 02 November 2020 - 11:05

[RitaStaff]

Подбил практику по новому закону, и по старому в части СО. 

Сделал сумбурно, нет времени.

 

Есть акт Новосибирского областного суда. 

 

Оказывается, изначально искал практику по не тем словам

Здравствуйте, подскажите как практику искали? Меня как раз коснулся этот вопрос. ОС отказало мужу в приеме в члены СНТ, Мы в суде добились только отмены решения общего собрания, производные требования в виде "обязать рассмотреть заявление по правилам статьи 12 фз 217" суды в упор не видят. Сейчас осталось только в верхушку сходить.

Нашла порядка 10 дел по этому спору. практика очень неоднозначная.

Обычно три вид решений:

- Признать членом СНТ

- Обязать принять в члены СНТ

- Обязать рассмотреть заявление о приеме в члены СНТ.

Большая часть судов все таки самостоятельно переквалифицирует исковые требования истца и принимает решение, которое потом и вступает в силу.