Сообщений в теме: 27

[wertq]

Здравствуйте!

Такой вопрос. Месяц назад узнал, что на меня 3 месяца назад был оформлен кредит в одном из банков. Узнал об этом я из сообщения банка о просрочке очередной выплаты. Перезвонив в банк, подтвердилось, что действительно на меня без моего согласия взяли кредит через онлайн-банк. Как оказалось, его без моего ведома и разрешения оформила моя супруга, с которой мы прожили более 15 лет и сейчас ведется бракоразводный процесс. Пин-код от моей зарплатной карты она знала. Онлайн-банк завела через свою сим-карту на телефоне. Там же оформила и кредит. Сейчас решается вопрос о возбуждении уголовного дела по статье мошенничество. Распечатка транзакций показала, что поступивший на мою карту кредит сразу же был переведен на карту жены, а потом еще куда-то (пока неизвестно). На общесемейные цели деньги не пошли однозначно. Скажите, есть ли у этого дела хоть какая-то перспектива и могут ли бывшую привлечь к уголовной ответственности за мошенничество? В полиции сказали, что шансов маловато. Кто как считает? Есть ли смысл оспаривать решение полиции в случае отказа в возбуждении? Большое спасибо!

[CONTRA]

wertq, а сумма кредита какая?

[wertq]

250 тысяч рублей

[нови4чок]

Пин-код от моей зарплатной карты она знала

этого мало для открытия онлайн-банка. в общем, очень странная история

[wertq]

а что странного в истории и что еще требуется для онлайн-банка? ну карта была у нее на руках. договаривались - я зарабатываю, она снимает деньги. ни о каком онлайне и тем более о кредитах не говорили. она знала, что я противник кредитов.

[нови4чок]

ну карта была у нее на руках. договаривались - я зарабатываю, она снимает деньги

у вас смс-оповещение подключено?

К слову, подозреваю, что если вы почитаете правила банка, то там будет написано, что передача карт третьим лицам запрещена

[wertq]

это все понятно, что правила пользования нарушены. не думал об этом и не подозревал, что так оно все обернется. вопрос в другом - есть ли здесь факт мошенничества или нет? есть ли перспектива у дела?

[CONTRA]

вопрос в другом - есть ли здесь факт мошенничества или нет?

С Ваших слов - есть. Но вопрос необходимо ставить иначе: доказать реально факт мошенничества? 

[нови4чок]

Но вопрос необходимо ставить иначе: доказать реально факт мошенничества? 

хинт для всех обиженных - оформляешь онлайн-кредит, переводит бывшей жене, и на месяцок забываешь про это, а когда приходит время платить - изображаешь недоумение, идешь в полицию и пишешь заявление. 

[wertq]

в том-то и дело, что о кредите я не знал. онлайн-банк был привязан к ее сим-карте. деньги сразу же поступили на ее карту и сразу же перешли на третью карту. на чью именно ни я ни полиция пока что не знаем. более того, кредит она погашала сама, переводя со своей карты на мою карту нужную сумму за день до платежа. 

 

вопрос в другом - есть ли здесь факт мошенничества или нет?

С Ваших слов - есть. Но вопрос необходимо ставить иначе: доказать реально факт мошенничества? 

 

собственно это мне сейчас как раз и интересно. реально ли доказать этот факт и чем это можно доказать? сейчас получается, что мои показания против ее показаний. она же говорит, что кредит оформлялся по взаимному согласию, но о том, куда ушли все деньги пояснить не может

[нови4чок]

переводя со своей карты на мою карту нужную сумму за день до платежа

еще раз странный вопрос - у вас смс-оповещения нет?

[wertq]

 

Но вопрос необходимо ставить иначе: доказать реально факт мошенничества? 

хинт для всех обиженных - оформляешь онлайн-кредит, переводит бывшей жене, и на месяцок забываешь про это, а когда приходит время платить - изображаешь недоумение, идешь в полицию и пишешь заявление. 

 

там не месяц. там полгода была оплата с ее карты на мою в необходимой сумме, чтобы я ничего не узнал прежде времени. обнаружилось только когда она съехала от меня и подала на развод. я не обнаружил свою карту и заблокировал ее, открыв новую. потом начались звонки из банка. просрочен платеж, так как оплатить она не смогла. в итоге испорчена кредитная история. факт взятия кредита без моего согласия она по телефону подтвердила, но я не записал. в ответ на мою угрозу обратиться в полицию оплатила просрочку уже непосредственно со своей карты.

 

переводя со своей карты на мою карту нужную сумму за день до платежа

еще раз странный вопрос - у вас смс-оповещения нет?

 

нет. только по запросу

 

 

Но вопрос необходимо ставить иначе: доказать реально факт мошенничества? 

хинт для всех обиженных - оформляешь онлайн-кредит, переводит бывшей жене, и на месяцок забываешь про это, а когда приходит время платить - изображаешь недоумение, идешь в полицию и пишешь заявление. 

 

там не месяц. там полгода была оплата с ее карты на мою в необходимой сумме, чтобы я ничего не узнал прежде времени. обнаружилось только когда она съехала от меня и подала на развод. я не обнаружил свою карту и заблокировал ее, открыв новую. потом начались звонки из банка. просрочен платеж, так как оплатить она не смогла. в итоге испорчена кредитная история. факт взятия кредита без моего согласия она по телефону подтвердила, но я не записал. в ответ на мою угрозу обратиться в полицию оплатила просрочку уже непосредственно со своей карты.

 

переводя со своей карты на мою карту нужную сумму за день до платежа

еще раз странный вопрос - у вас смс-оповещения нет?

 

нет. только по запросу

 

само собой проверял я только зарплату, которая приходит в начале месяца, а оплата по кредиту - 25 числа. поэтому о платежах не подозревал

[wertq]

таким образом:

 

- онлайн-банк и оформление кредита - через ее сим-карту;

- деньги сразу же ушли на ее карту, а потом на карту неизвестного лица;

- ежемесячно она вносила со своей карты на мою деньги в размере очередного ежемесячного платежа;

- уведомлений о данных платежах не было, так как услуга не подключалась при оформлении моей карты;

- кредитная история испорчена и кредит мне больше не выдадут (до этого никаких кредитов, правда, вообще не брал и не собирался);

- последний платеж, причем уже с ее карты, а не опосредованно через мою состоялся не в срок и уже после того, как было мое заявление в полицию.

при таких условиях есть ли перспектива у дела и стоит ли в случае чего заморачиваться с обжалованием отказа в возбуждении уголовного дела?

[wertq]

что, так никто и не ответит?

[korn]

что, так никто и не ответит?

А обязаны?

[wertq]

 

что, так никто и не ответит?

А обязаны?

 

не обязаны. но может кто-то пожелает поделиться опытом, если таковой имеется. в полиции, как я понял, тоже с таким не каждый день сталкиваются и на первых порах даже заявление отказывались принимать, утверждая, что не видят здесь состава преступления. 

[нови4чок]

утверждая, что не видят здесь состава преступления

приняли в итоге?) 

[wertq]

 

утверждая, что не видят здесь состава преступления

приняли в итоге?) 

 

приняли, но на повышенных тонах. когда запросили выписки со счетов, отношение стало меняться. но и сейчас ничего не гарантируют, нужно время, чтобы раскрыть всю цепочку, по которой ушли деньги

[нови4чок]

когда запросили выписки со счетов, отношение стало меняться

это вам показалось, имхо.

 

 

 

нужно время, чтобы раскрыть всю цепочку, по которой ушли деньги

имхо, отказное будет в 99%...

[wertq]

 

когда запросили выписки со счетов, отношение стало меняться

это вам показалось, имхо.

 

 

 

нужно время, чтобы раскрыть всю цепочку, по которой ушли деньги

имхо, отказное будет в 99%...

 

а почему вы так считаете? можно услышать аргументы?

[Шайсман]

wertq, сам себе ответьте на один вопрос: хищение было?
Если нет - о каком мошенстве может идти речь? Вся Ваша история, ИМХО, исключительно из области морали, а не уголовного права.

[wertq]

wertq, сам себе ответьте на один вопрос: хищение было?
Если нет - о каком мошенстве может идти речь? Вся Ваша история, ИМХО, исключительно из области морали, а не уголовного права.

а как же это еще назвать, как ни хищением? 1. об оформлении кредита я не знал. 2. было злоупотребление доверием, поскольку пин-код я давал на снятие денег, но никак не для оформления онлайн-банка и взятия кредитов. 3. деньги были сразу же переведены на счет жены, а с него уже на счет третьего лица. о судьбе денег мне неизвестно. на нужды семьи деньги не тратились

[нови4чок]

1. об оформлении кредита я не знал

недоказуемо

 

 

 

было злоупотребление доверием, поскольку пин-код я давал на снятие денег, но никак не для оформления онлайн-банка и взятия кредитов

было нарушение, с вашей стороны - пин-код третьим лицам не передается

 

 

деньги были сразу же переведены на счет жены, а с него уже на счет третьего лица. о судьбе денег мне неизвестно. на нужды семьи деньги не тратились

возможно, в рамках гпк, половину сможете отсудить, как "совместно нажитое имущество"

[wertq]

 

1. об оформлении кредита я не знал

недоказуемо

 

 

 

было злоупотребление доверием, поскольку пин-код я давал на снятие денег, но никак не для оформления онлайн-банка и взятия кредитов

было нарушение, с вашей стороны - пин-код третьим лицам не передается

 

 

деньги были сразу же переведены на счет жены, а с него уже на счет третьего лица. о судьбе денег мне неизвестно. на нужды семьи деньги не тратились

возможно, в рамках гпк, половину сможете отсудить, как "совместно нажитое имущество"

 

так нарушение пользования картой никто и не оспаривает. но это, по-моему, не отменяет факта мошенничества, если деньги ушли непонятно куда и х я так и не увидел. мне вот интересно какие именно признаки могут подтвердить то, что было совершено именно мошенничество? например, то, что онлайн-банк был привязан к ее сим-карте, кредит не обналичивался в банкомате, а ушел на карту моей жены, а потом далее на неизвестную карту и то, что она вносила деньги на счет в сумме ежемесячного платежа со своей карты, а потом заплатила просрочку уже непосредственно со своей карты могут свидетельствовать об этом?

[нови4чок]

кредит не обналичивался в банкомате, а ушел на карту моей жены

обратите внимание - кредит (откидывая странную историю про его оформление) переводится с ВАШЕЙ карты.

Вы сможете доказать, что это делали не Вы или не Ваши доверенные лица? Подозреваю, что нет.

В вашей бракоразводной ситуации, все, что можете сделать (имхо) - включать этот кредит в "совместно нажитое" и делить его, хотя, тут тоже не все просто может быть