Сообщений в теме: 817

[Эдя]

Провести проверку и возбудить, либо возбудить по факту

А отказать в ВУД, нет?

 

Обоснуйте пжлста.

[Yad Rion But Oun]

 

Провести проверку и возбудить, либо возбудить по факту

А отказать в ВУД, нет?

 

Обоснуйте пжлста.

 

 

Если признаки обнаружены - обязаны возбудить, т.к. одних признаков достаточно для этого вполне. А то, что начинают выискивать состав для возбуждения - это уже мухлёж.

[Dachnik]

А то, что начинают выискивать состав для возбуждения - это уже мухлёж.

В афоризмы. 

[Yad Rion But Oun]

 

А то, что начинают выискивать состав для возбуждения - это уже мухлёж.

В афоризмы. 

 

 

Никакие не афоризмы. Состав требуется для привлечения к ответственности, а не для возбуждения. Потому и мухлёж. Оспорите?

[greeny12]

Состав требуется для привлечения к ответственности, а не для возбуждения... Оспорите?

УПК РФ Статья 24. Основания отказа в возбуждении уголовного дела...
1. Уголовное дело не может быть возбуждено...по следующим основаниям:
2) отсутствие в деянии состава преступления;

[Yad Rion But Oun]

 

Состав требуется для привлечения к ответственности, а не для возбуждения... Оспорите?

УПК РФ Статья 24. Основания отказа в возбуждении уголовного дела...
1. Уголовное дело не может быть возбуждено...по следующим основаниям:
2) отсутствие в деянии состава преступления;

 

 

Это противоречие, которое способствует произволу.

Как Вы будете устанавливать умысел до возбуждения дела?

[greeny12]

Как Вы будете устанавливать умысел до возбуждения дела?

до ВУД достаточно установить отсутствие его наличия)))

[Yad Rion But Oun]

ПЕРЕСТАНЬТЕ НЕСТИ БРЕД!

Сообщение отредактировал Эдя: 06 September 2021 - 15:33
начался флуд

[Dachnik]

ИМХО. Пора заканчивать этот "бред".  Модеры- АУ! 

[OldmAN]

А модеры у нас здесь гуманные, ибо  errare humanum est, однако ж даже они согласны с тем, что stultum est in errore perseverare.

Такшта...)

[Yad Rion But Oun]

ПЕРЕСТАНЬТЕ НЕСТИ БРЕД!

КС РФ от 17.07.2007 No610-О-О почитайте - признаков объективной стороны вполне достаточно. Оспорите может быть решение КС?

ИМХО. Пора заканчивать этот "бред".  Модеры- АУ! 

Оспорите может быть решение КС?

Читаем вместе: "подмена достаточных для возбуждения уголовного дела данных об объективных признаках преступления данными, необходимыми для привлечения конкретного лица к уголовной ответственности является невыполнением или ненадлежащим выполнением обязанности"

[OldmAN]

Читаем вместе: "подмена достаточных для возбуждения уголовного дела данных об объективных признаках преступления данными, необходимыми для привлечения конкретного лица к уголовной ответственности является невыполнением или ненадлежащим выполнением обязанности"

А дальше почему не читаем?)

Скрытый текст

"Вместе с тем при решении вопроса о возбуждении уголовного дела должны обеспечиваться и интересы лица, в отношении которого подано заявление о привлечении к уголовной ответственности, с тем чтобы уголовное дело не было возбуждено, а это лицо не было поставлено в положение подозреваемого - вопреки статье 49 (часть 1) Конституции Российской Федерации - без достаточных к тому оснований".

[Yad Rion But Oun]

 

Читаем вместе: "подмена достаточных для возбуждения уголовного дела данных об объективных признаках преступления данными, необходимыми для привлечения конкретного лица к уголовной ответственности является невыполнением или ненадлежащим выполнением обязанности"

А дальше почему не читаем?)

Скрытый текст

"Вместе с тем при решении вопроса о возбуждении уголовного дела должны обеспечиваться и интересы лица, в отношении которого подано заявление о привлечении к уголовной ответственности, с тем чтобы уголовное дело не было возбуждено, а это лицо не было поставлено в положение подозреваемого - вопреки статье 49 (часть 1) Конституции Российской Федерации - без достаточных к тому оснований".

 

И в чём противоречие? По факту-то возбуждается без всяких там!

[OldmAN]

 

 

Читаем вместе: "подмена достаточных для возбуждения уголовного дела данных об объективных признаках преступления данными, необходимыми для привлечения конкретного лица к уголовной ответственности является невыполнением или ненадлежащим выполнением обязанности"

А дальше почему не читаем?)

Скрытый текст

"Вместе с тем при решении вопроса о возбуждении уголовного дела должны обеспечиваться и интересы лица, в отношении которого подано заявление о привлечении к уголовной ответственности, с тем чтобы уголовное дело не было возбуждено, а это лицо не было поставлено в положение подозреваемого - вопреки статье 49 (часть 1) Конституции Российской Федерации - без достаточных к тому оснований".

 

И в чём противоречие? По факту-то возбуждается без всяких там!

 

И кому интересно возбуждение "по факту"?)

[Yad Rion But Oun]

 

 

 

Читаем вместе: "подмена достаточных для возбуждения уголовного дела данных об объективных признаках преступления данными, необходимыми для привлечения конкретного лица к уголовной ответственности является невыполнением или ненадлежащим выполнением обязанности"

А дальше почему не читаем?)

Скрытый текст

"Вместе с тем при решении вопроса о возбуждении уголовного дела должны обеспечиваться и интересы лица, в отношении которого подано заявление о привлечении к уголовной ответственности, с тем чтобы уголовное дело не было возбуждено, а это лицо не было поставлено в положение подозреваемого - вопреки статье 49 (часть 1) Конституции Российской Федерации - без достаточных к тому оснований".

 

И в чём противоречие? По факту-то возбуждается без всяких там!

 

И кому интересно возбуждение "по факту"?)

 

Потерпевшему, например. Нет?

[OldmAN]

 

 

 

 

Читаем вместе: "подмена достаточных для возбуждения уголовного дела данных об объективных признаках преступления данными, необходимыми для привлечения конкретного лица к уголовной ответственности является невыполнением или ненадлежащим выполнением обязанности"

А дальше почему не читаем?)

Скрытый текст

"Вместе с тем при решении вопроса о возбуждении уголовного дела должны обеспечиваться и интересы лица, в отношении которого подано заявление о привлечении к уголовной ответственности, с тем чтобы уголовное дело не было возбуждено, а это лицо не было поставлено в положение подозреваемого - вопреки статье 49 (часть 1) Конституции Российской Федерации - без достаточных к тому оснований".

 

И в чём противоречие? По факту-то возбуждается без всяких там!

 

И кому интересно возбуждение "по факту"?)

 

Потерпевшему, например. Нет?

 

Чем?

[greeny12]

 

И кому интересно возбуждение "по факту"?)

 

Потерпевшему, например. Нет?

По смыслу ч. 1 ст. 42 УПК потерпевшим признается лицо, которому причинен вред непосредственно тем событием, по признакам которого возбуждено уголовное дело. До возбуждения дела нет потерпевшего. 

[Dachnik]

До возбуждения дела нет потерпевшего. 

А кто есть?!   

Сообщение отредактировал Dachnik: 19 September 2021 - 12:37

[Эдя]

А кто есть?!

Заявитель)

[своu]

 

До возбуждения дела нет потерпевшего. 

А кто есть?!   

Таким образом, обратившись с данной жалобой в суд в порядке ст. 125 УПК РФ, он выступает не в роли участника производства по уголовному делу, находящемуся в суде, а в роли лица, претендующего на роль потерпевшего в будущем уголовном деле, на возбуждении которого он настаивает.

{Апелляционное постановление Московского городского суда от 25.09.2019 {КонсультантПлюс}}

 

лицу, подавшему жалобу в порядке статьи 125 того же Кодекса и претендующему на статус потерпевшего

{Определение Конституционного Суда РФ от 22.11.2012 N 2009-О {КонсультантПлюс}
 

 

 

 

 

 

Читаем вместе: "подмена достаточных для возбуждения уголовного дела данных об объективных признаках преступления данными, необходимыми для привлечения конкретного лица к уголовной ответственности является невыполнением или ненадлежащим выполнением обязанности"

А дальше почему не читаем?)

Скрытый текст

"Вместе с тем при решении вопроса о возбуждении уголовного дела должны обеспечиваться и интересы лица, в отношении которого подано заявление о привлечении к уголовной ответственности, с тем чтобы уголовное дело не было возбуждено, а это лицо не было поставлено в положение подозреваемого - вопреки статье 49 (часть 1) Конституции Российской Федерации - без достаточных к тому оснований".

И в чём противоречие? По факту-то возбуждается без всяких там!

И кому интересно возбуждение "по факту"?)

Потерпевшему, например. Нет?

Чем?

 

Учите матчасть

Сообщение отредактировал своu: 19 September 2021 - 15:45

[OldmAN]

Учите матчасть

Ваше мнение очень важно для меня)

[Yad Rion But Oun]

 

 

 

 

 

Читаем вместе: "подмена достаточных для возбуждения уголовного дела данных об объективных признаках преступления данными, необходимыми для привлечения конкретного лица к уголовной ответственности является невыполнением или ненадлежащим выполнением обязанности"

А дальше почему не читаем?)

Скрытый текст

"Вместе с тем при решении вопроса о возбуждении уголовного дела должны обеспечиваться и интересы лица, в отношении которого подано заявление о привлечении к уголовной ответственности, с тем чтобы уголовное дело не было возбуждено, а это лицо не было поставлено в положение подозреваемого - вопреки статье 49 (часть 1) Конституции Российской Федерации - без достаточных к тому оснований".

 

И в чём противоречие? По факту-то возбуждается без всяких там!

 

И кому интересно возбуждение "по факту"?)

 

Потерпевшему, например. Нет?

 

Чем?

 

Проработают все обстоятельства, о которых он просил, установят факты.

 

А кто есть?!

Заявитель)

 

Фактически потерпевший, но юридически таковым не признан, да.

 

 

И кому интересно возбуждение "по факту"?)

 

Потерпевшему, например. Нет?

По смыслу ч. 1 ст. 42 УПК потерпевшим признается лицо, которому причинен вред непосредственно тем событием, по признакам которого возбуждено уголовное дело. До возбуждения дела нет потерпевшего. 

 

Фактически он есть. Значит будет и юридически.

[OldmAN]

Фактически он есть. Значит будет и юридически.

Поскольку преступность и наказуемость деяния определяются уголовным законом, действовавшим во время совершения этого деяния, каковым признается время совершения общественно опасного действия (бездействия) независимо от времени наступления последствий (статья 9 УК Российской Федерации), а сами вредные последствия в виде физического, имущественного, морального вреда возникают с момента их причинения конкретному лицу, это лицо, по существу, является потерпевшим в силу самого факта причинения ему преступлением такого вреда, а не вследствие вынесения решения о признании его потерпевшим; соответственно, правовой статус лица как потерпевшего устанавливается исходя из фактического его положения и лишь процессуально оформляется решением дознавателя, следователя или суда о признании потерпевшим, но не формируется им (Постановление Конституционного Суда Российской Федерации от 11 ноября 2014 года N 28-П)

 

Проработают все обстоятельства, о которых он просил, установят факты.

 

Я вас умоляю) Если не хотели возбуждать, то почему вдруг бросятся "устанавливать факты"?) Хотя, обжаловать, конечно, надо)

[Yad Rion But Oun]

Чтобы не плодить тем. Имеем отказное постановление с кучей непотребства. Вопрос: надо ли при обжаловании всё это непотребство указывать по месту нахождения? Ну то есть по каждому доводу указывать страницу и абзац расположения? И ещё вопрос: надо ли при оспаривании такого постановления указывать приводившиеся доводы вместе с заявлениями (и датами) когда они приводились? Моё мнение такое: раз заявитель утверждает о таких-то доводах, то нет оснований ему не доверять, т.е. презумпция добросовестности тут действует в полный рост так сказать.

[Эдя]

Yad Rion But Oun, у Вас желание навредить доверителю?

Ну не понимаете процесс (от слова совсем), обратитесь к специалисту...