Сообщений в теме: 233

[vetik1980]

встречный иск об определении места жительства

Который встречным к иску о расторжении брака не является. Более того, существует твердая практика - если иск о расторжении брака подается с любыми иными исковыми требованиями - разделом имущества, взысканием алиментов и т.д., то суд всегда выделяет требование о расторжении брака в отдельное производство, поскольку требование бесспорное и рассматривается в одном, максимум двух заседаниях.

А как же пп.2 п.1 ст. 23 ГПК? Истица в исковом указала что имеется несовершеннолетний, но не указала что есть спор, те умолчала некоторые обстоятельства, если это сделать не встречным а возражением, и с связи с чем ходатайствовать о передаче... Как Вам такой вариант?

[Pastic]

А как же пп.2 п.1 ст. 23 ГПК?

Давным-давно не применяется, о чем в форуме говорится с периодичностью раз в месяц. В ПОИСК.

[Манна]

Развод. Ребенку 2 года. Имею стабильный доход, муж - нет. За ребенком смотрит свекровь. Неделю он живет с ней, неделю она живет с нами, в выходные - с родителями, бабушка отдыхает. Муж согласен на развод только при условии, что ребенок останется с ним. Я хочу, чтобы ребенок жил со мной, но режим моей работы позволяет видеть его несколько часов в рабочие дни (уезжаю, когда он спит, возвращаюсь домой в шесть-семь, иногда позже) и в выходные дни. В состоянии пригласить няню (сейчас плачу свекровке), хотя понимаю, что с родной бабушкой ему будет лучше. Боюсь, что при разводе ребенка, исходя из его интересов и привязанности, оставят проживать у бабушки. Мне также придется за это платить, но видеть его буду только на выходные. Как правильно поступить, чтобы суд принял решение о проживании ребенка с матерью?

[Stata]

А как же пп.2 п.1 ст. 23 ГПК?

Давным-давно не применяется, о чем в форуме говорится с периодичностью раз в месяц. В ПОИСК.

Да ладно, и так, и так суды поступают при подаче встречного. У меня еще ни разу не отказывали, если я подавала встречный по ребенку.
Не говорю, что примут всегда, но сказать, что точно не примут в свете 23 ст. нельзя.
Вот выделили мне из трех требований недавно в районном суде, требование о расторжении, но не рассмотрела, а еще и отправила по подсудности! в мировой суд. Там были очень удивлены, сказав, что второй раз им одна и та же судья присылает выделенное. Я тоже была удивлена такой отправкой.

[Ионыч]

не ходить на заседания в голом виде и в состоянии алкогольно-наркотического опьянения... Тогда вы победите...

[Stata]

Вам нужно определяться, как сделать так, чтобы ребенок сейчас при расторжении брака все-таки жил у вас. Подайте иск об опредлении места жительства ребенка с вами вместе с иском о расторжении брака или позже если хотите быстро разевстись.
Согласия мужа на развод не требуется вообще, вопрос времени. А вот в свете того, как сейчас живет ребенок, я бы не была категорична, что ребенок точно останется с вами. С отцами оставляют суды, это в настоящее время не редкость и даже малденьких детей. С учетом вашей занятости нужно обсуждать занятость и график мужа.
(занятость бабушек не так уж важна, важно кто из родителей больше времени уделяет ребенку). Так что нужно готовиться до суда, чтобы создать условия для оставления ребенка с вами

[Манна]

Спасибо за ответ. Муж - ИП, график работы свободный, но доход - 0. И даже несмотря на график, по факту ребенком все равно бабушка занимается. Я тоже сомневаюсь в решении суда именно по этой причине. Других нет - не запойная, в ПНД не состою. Только не знаю как создать эти благоприятные условия... Уйти с работы, самой сидеть с ребенком до 3-х лет и лапу сосать?

[Stata]

Ну думайте, как справится посидеть с ребенком, многие же работают, если хотите. чтобы ребенок жил с вами.
Значит на время работы пусть ваша мама у вас дома сидит.
Вы хотите, чтобы и ребенок с вами остался, в то же время жил с бабушкой со стороны отца.
Если ребенок фактически будет жить с бабушкой со стороны отца и отец там же. то это означет фактическое проживание ребенка с отцом со всеми вытекающими последсвтиями. Ваши слова - с бабушкой ему лучше и означают, что пусть тогда там и живет. Вы сможете также забирать ребенка на выходные

[Ваньковский]

Всем привет! Кто может ответить на такой вопрос: бывшая супруга сменила место жительства, увезла ребенка. На данный момент ни адреса, ни их телефона у меня нет. Связь с ними только через бывшую тещу. Алименты выплачиваю. Как поступить- подать в суд, или все решаемо через орган опеки?

[Stata]

Орган опеки не будут искать ребенка. ПРиставы при наличии исполнительного листа будут мать искать. Так что в суд.

[Ваньковский]

Но дело в том, что исполнительного листа нет (был утерян при пересылки на новое мое место работы, лет 5 назад) и бывшая супруга так все и оставила. До сего времени отправляю алименты "по совести" . Значит в суд все же....

[Stata]

Исполнительный лист вы должны получать после того, как суд вынесет решение в вашу пользу об общении с ребенком. Исполнительный на алименты при чем. Там вы должник, вас если только поискать

[Елена 23]

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, может ли суд принять решение о том, что если отец ещё раз нарушит решение суда об определении места жительства ребенка (оно определено с матерью и принято к немедленному исполнению), то будет ограничен в родительских правах? Такая формулировка вообще возможна? Или только конкретно ограничение немедленное? Ситуация такова что отец несколько раз брал ребенка и не хотел отдавать. Последний раз это было с постановлением о возбуждении исполнительного производства об определении места жительства ребенка. Ребенок часто болеющий и для него такие скитания опасны. Отец не имеет жилья, скитается с ним по гостинницам. Честно говоря считаю его не адекватным, но доказать сложно.

[Alderamin]

может ли суд принять решение о том, что если отец ещё раз нарушит решение суда об определении места жительства ребенка (оно определено с матерью и принято к немедленному исполнению), то будет ограничен в родительских правах? Такая формулировка вообще возможна?

Нет.

[Cleaner]

Коллеги, вопрос из практики.

 

Имеем дело в СОЮ.

Родитель А обратился к родителю Б с иском об определении места проживания ребенка вместе с родителем А. До настоящего времени ребенок последние несколько лет проживает с родителем Б. Относительно места проживания ребенка ранее соглашений между А и Б не заключалось. Родитель Б хочет чтобы ребенок и дальше проживал с ним.

 

В с/з возник вопрос: должен ли родитель Б подавать встречный иск к родителю А об определении места жительства ребенка с родителем Б?

 

Мнения разделились:

1) суд полагает, что Б должен обращаться со встречным иском, мотивируя тем, что вопрос о месте проживания ребенка с одним из родителей еще не решался и далее в таком духе;

2) Б полагает, что со встречным иском обращаться ему не следует, так как это А не устраивает сложившееся положение и А обращается с иском, в то время как Б сложившееся положение устраивает Б нет смысла просить суд что-либо изменить.

 

Как полагаете, кто прав?

[нови4чок]

Как полагаете, кто прав?

совсем из практики - ситуация, когда юридически место жительство не определено, а есть только "установившийся порядок", запросто приводит к скандалам, в ходе которых все надзорные-контролирующие и причастные органы получив объяснения, говорят штампованную фразу "место жительство и порядок общения не определен, второй родитель родительских прав не лишен, не ограничен, поэтому имеет полное право приехать и ребенка взять и перевести к себе". так что можно конечно и без встречного иска обойтись, но это такое, половинчатое решение, проблемы не решающее.

Опять же, из практики - в данном случае просто иска об определении местожительства мало, должно еще быть требование о передаче ребенка от одного родителя к другому. Есть письмо ФССП, в котором рекомендовано исполнительные листы с только требованием об определении местожительства, без требования о передаче ребенка, "разворачивать"

[Pastic]

Как полагаете, кто прав?

 

Смотря кто и чего хочет добиться. Без встречного иска, в случае отказа А в иске, место жительство по прежнему не будет определено в судебном порядке.

[sarrr]

суд полагает, что Б должен

Б точно не должен, но может.

Дети проживают с родителями. Судом будет установлено, что ребенок проживает с Б, и в случае отказа А в удовлетворении исковых требований, ребенок остаётся проживать с Б.

 

мотивируя тем, что вопрос о месте проживания ребенка с одним из родителей еще не решался

Решался. Соглашением А и Б. Отсутствие соглашения в письменной форме не означает отсутствие самого соглашения, если нет доказательств наличия спора между А и Б по этому вопросу за время проживания ребенка с Б.

[нови4чок]

Судом будет установлено, что ребенок проживает с Б, и в случае отказа А в удовлетворении исковых требований, ребенок остаётся проживать с Б.

проживает, но местожительства не определено.

 

 

если нет доказательств наличия спора между А и Б по этому вопросу за время проживания ребенка с Б.

наличие иска А говорит об имеющемся споре, который не получилось решить по соглашению и который А хочет решить в судебном порядке

[Pastic]

Отсутствие соглашения в письменной форме не означает отсутствие самого соглашения, если нет доказательств наличия спора между А и Б по этому вопросу за время проживания ребенка с Б.

 

подача иска и есть доказательство наличия спора

[sarrr]

 

Отсутствие соглашения в письменной форме не означает отсутствие самого соглашения, если нет доказательств наличия спора между А и Б по этому вопросу за время проживания ребенка с Б.

 

подача иска и есть доказательство наличия спора

 

Безусловно. Я говорил о периоде проживания ребенка с Б до подачи иска или любого иного заявления А о несогласии с местом проживания ребенка. Т.е. отсутствие возражений = соглашению.

проживает, но местожительства не определено.

Отказали А в иске, встречного Б не подал. Что из этого следует? Всего лишь, что именно судебным решением не постановлено определить место жительства ребенка с конкретным родителем. Но при отказе А суд оставляет фактически сложившееся положение (если в решении не указано иное).

[Pastic]

Но при отказе А суд оставляет фактически сложившееся положение (если в решении не указано иное).

 

Ничего такого решение суда не означает - суд не нашел оснований определить место жительства ребенка с А, что вовсе не означает, что он определил его с Б. 

[sarrr]

что вовсе не означает, что он определил его с Б.

А я этого и не говорил.

 

Ничего такого решение суда не означает - суд не нашел оснований определить место жительства ребенка с А,

И какие это влечет последствия?

 

Антон Михайлович, я с Вашей позицией -

 

Смотря кто и чего хочет добиться.

полностью согласен. Есть ситуации, в которых необходимо четко прописанное местожительства ребенка.

Но озвученная мною позиция -

 

Дети проживают с родителями. Судом будет установлено, что ребенок проживает с Б, и в случае отказа А в удовлетворении исковых требований, ребенок остаётся проживать с Б.

для бытовой жизни вполне всех (любые инстанции и организации) устраивает.

В судебных разбирательствах, если не задействованы только родители без третьих сил (родственники, опекуны и т.п.), она также не вызывает вопросов.

Возможно есть иная практика, но не встречал.

 

 

[Pastic]

И какие это влечет последствия?

 

материально-правовых - никаких.

[Cleaner]

Благодарю, коллеги. Ясности стало значительно больше.