Сообщений в теме: 2469

[Izverg]

Предлагаю обсудить следующую ситуацию:

 Разрешаю сперва прочитать про стопятсот похожих.

[Альфа_и_Омега]

Добрый день, коллеги!

Никогда раньше с землей не работали, но всегда что-то бывает в первый раз. Суть вопроса:

 

Есть ряд граждан у которых на праве собственности имеются паи под земли сельхозназначения (пашни).

Документы на право собственности оформлены, участку присвоен кадастровый номер.

Часть граждан провело выдел земельных участков и продало их. Остальные собственники не могут провести межевание, так как тот кадастровый участок на котором планируется выдел:

- не является землей с/х назначения (пашнями)

- меньше по размеру на 70га

Администрация муницип.образования всячески препятствует выделу земельного участка и его межеванию.

 

Подскажите какой алгоритм действий и возможный предмет иска.

[Izverg]

Подскажите какой алгоритм действий и возможный предмет иска.

Сколько?

(На самом деле вопросов больше- и регион, и муниципалитет, и количество сособственников, и общее количество земли- и количество на пай. Но все они сводятся именно к вопросу первому.)

Сообщение отредактировал Izverg: 28 November 2017 - 23:02

[Альфа_и_Омега]

 

Подскажите какой алгоритм действий и возможный предмет иска.

Сколько?

(На самом деле вопросов больше- и регион, и муниципалитет, и количество сособственников, и общее количество земли- и количество на пай. Но все они сводятся именно к вопросу первому.)

 

 

Белгородская область, город Губкин

 

собственников около 15 человек. Земли 280 ГА

[Izverg]

Ну, что ж...Земля-богатая! (А кадастровая стоимость- слёзы).

Из цены от 100 до 1000 рублей (по кадастру) за метр квадратный - гектар от 1 до 10 миллионов рублей. Соответственно, просто кадастровая цена всей собственности- от 280 млн. до 2 млрд. 800 миллионов рублей.

 

Собственно, услуги юриста (если в процентах от цены) - вряд ли потянете.

 

Поэтому, полагаю, алгоритм должен предусматривать вознаграждение юристу в натуральной форме. Уверен, за 20-40 гектар в собственность в качестве гонорара, юриста найти будет достаточно просто.

Тот редкий случай, когда вознаграждение можно выплачивать только в случае выигрыша дела.

[Alderamin]

Никогда раньше с землей не работали, но всегда что-то бывает в первый раз. Суть вопроса:
 
Есть ряд граждан у которых на праве собственности имеются паи под земли сельхозназначения (пашни).
Документы на право собственности оформлены, участку присвоен кадастровый номер.
Часть граждан провело выдел земельных участков и продало их. Остальные собственники не могут провести межевание, так как тот кадастровый участок на котором планируется выдел:
- не является землей с/х назначения (пашнями)
- меньше по размеру на 70га
Администрация муницип.образования всячески препятствует выделу земельного участка и его межеванию.
 
Подскажите какой алгоритм действий

Усиленно читаем НПА. Если помогло - дальше вопросов по алгоритму не будет. Если не помогло - приносим клиенту извинения и возвращаем плату...

[Альфа_и_Омега]

 

Подскажите какой алгоритм действий

Усиленно читаем НПА. Если помогло - дальше вопросов по алгоритму не будет. Если не помогло - приносим клиенту извинения и возвращаем плату...

 

 

Такой ответ можно написать в 99% по всем заданным вопросам на форуме. 

[Ludmila]

Такой ответ можно написать в 99% по всем заданным вопросам на форуме.

А кто-то обязан давать Вам другой ответ?

[Izverg]

Такой ответ можно написать в 99% по всем заданным вопросам на форуме. 

 Не можно- нужно писать: сюда очень часто приходят лица с юридическим образованием, которые взялись за денюжку "порешать вопросы". В полной уверенности, что и можно "порешать", или списать правильный ответ, или убедить сделать вместо них их работу. (Даже не понимая, что ответ на их вопрос-именно работы требует, иногда многонедельной). 

И очень обижаются на то, что форум, оказывается, не предназначен для консультаций.

И что мамы-папы и пальцы веером иногда того...Не срабатывают:

"Связи связями, но надо же в конце концов и совесть иметь. Когда-нибудь спросят: "А что вы, собственно говоря, можете предъявить"? И никакие связи не помогут сделать ножку маленькой, душу большой, и сердце — справедливым."(с)( "Кинофильм "Золушка").

 

Понимаю, Вы, вне всяких сомнений, не такой. Поэтому и предложил Вам способ обеспечения интересов сособственников, и каким образом можно сторговаться с юристом, не имея "живых" денег.

[Альфа_и_Омега]

По случайному стечению обстоятельств, да я юрист. Но специализируюсь в иной сфере и с землей никогда дела не имел. 

Но обратились за помощью знакомые, которым отказать не очень хочется, т.к.:

1. Есть реальное желание разобраться и помочь"

2. У людей есть земля, но нет денег (в основном собственники это люди пожилого возраста);

3. Есть реальное желание разобраться в этом вопросе самому.

 

Из того, что понял на сегодняшний день (может не прав, тогда поправьте): 

1. Необходимо запросить карту по Проекту перераспределения земель

2. Отработать с кадастровым инженером и выбрать свободные участки для составления межевого плана

3. Делать публикацию в СМИ и при наличии возражений обжаловать в суд.

 

Но, есть информация, что земли не хватит (около 79 ГА). Что делать в этом случае?

Если муниципалы предложат землю, которая собственников не устраивает, есть ли способы защиты?    

 

Такой ответ можно написать в 99% по всем заданным вопросам на форуме.

А кто-то обязан давать Вам другой ответ?

 

На форуме никто никому ничем не обязан...

[Izverg]

Из того, что понял на сегодняшний день (может не прав, тогда поправьте):  1. Необходимо запросить карту по Проекту перераспределения земель 2. Отработать с кадастровым инженером и выбрать свободные участки для составления межевого плана 3. Делать публикацию в СМИ и при наличии возражений обжаловать в суд.

 Всё не так. Примерно как 

"Хочу узнать алгоритм изготовления дымного пороха.

На сегодняшний день остались вопросы:

1. Закупить активированный уголь. Для этого обратиться в аптеку, или в районный аптечный склад, и где он?

2. Как правильно разделать мороженную треску?

3. Очередь из какого количества патронов предпочтительнее?"

 

И, собственно:

1. Для изготовления дымного пороха используется древесный уголь. Да, активированный уголь (медицинский) тоже изготавливается из древесного угля. Но к изготовлению дымного пороха он непригоден по экономическим соображениям.

2. Простите, связь этого вопроса с изготовлением дымного пороха -ускользает. Или  это нужно для организации питания работников?

3.  Вообще-то, именно отсутствие бездымного пороха тормозило появление автоматического огнестрельного оружия. Дымный порох сильно затрудняет прицельную стрельбу очередями.

 

__________________

Примерно так у Вас сейчас и представление о предмете. То есть, даже не грамматика или букварь. А просто набор неких действий. Результат-то почти обязательно будет. Но так же, почти обязательно, как с выведением космических спутников на глубоководную орбиту.

[Ludmila]

По случайному стечению обстоятельств, да я юрист. Но специализируюсь в иной сфере и с землей никогда дела не имел.  Но обратились за помощью знакомые, которым отказать не очень хочется

Это пишет каждый первый, приходящий сюда за готовым ответом. Если верить этому. то получается, что все юристы (по крайней мере, приходящие сюда) работают исключительно бесплатно, исключительно из желания помочь знакомым и исключительно в области, в которой они не специализируются.

 

На форуме никто никому ничем не обязан...

Тогда примите как данность, что ответа тут Вы не получите.

[Ионыч]

А все в курсе что так любимые многими 20% от списочного состава пайщиков больше не составляют кворума? Для первого собрания 50 %, а для повторного 30 %. Ну и вообще много новелл по проведению общего собрания дольщиков. Кто планирует проводить - советую ознакомиться.

[Izverg]

А все

Кто как...А от меня -огромное спасибо!

[vvv447]

Добрый день, была проверка Муниципального контроля земель с/х. Нарушения (участки не обрабатываются) - предписание об устранении, передача в Россельхозназдор - штраф. Если кто-нибудь занимается решением таких вопросов профессионально, напишите на почту, пожалуйста (нужно писать объяснительную в Россельхоз для смягчения штрафа со множеством доводов, сдать часть в аренду по документам, может быть - если уже сталкивались, наверное, есть и другие пути облегчения бремени...)

[Izverg]

напишите на почту, пожалуйста

Есть спецраздел: http://forum.yurclub...php?showforum=5

[Пчелка123]

Здравствуйте

 

Для выделения двух паёв мы подали извещение в газету. Никаких возражений не было ни от кого.

 

Оказалось, что администрация района тоже выделяла и межевала свои паи, и по один их участок пересекается с нашими двумя.

 

В итоге, получилось так:

1) один пай мы подали извещение в газету раньше и раньше подали на постановку на кадастровый учет (я думаю, они обязаны изменить свои границы)
 

2) а вот второй пай мы подали извещение в газету раньше, но ещё не подали на постановку на кадастровый учет (а они уже подали, но с более поздним извещением)


Кто имеет приоритет?

Тот кто раньше подал извещение? Или кто раньше подал данные для постановки на гос.кад.учет? Спасибо 

Сообщение отредактировал Пчелка123: 25 November 2021 - 16:04

[Ludmila]

Пока 1 балл за вопрос в Недвижимости без своей точки зрения со ссылками на НПА. За любое следующее нарушение будет два балла сразу.

[Пчелка123]

Пока 1 балл за вопрос в Недвижимости без своей точки зрения со ссылками на НПА. За любое следующее нарушение будет два балла сразу.

 

Анализ п.6. ст.47 закона Федеральный закон от 13.07.2015 N 218-ФЗ (ред. от 02.07.2021) "О государственной регистрации недвижимости"

к сожалению, не дал ответа, кто имеет преимущество в регистрации прав

ЦИтирую:
 

6. Основаниями для государственной регистрации права собственности на земельный участок, образуемый при выделе его в счет земельной доли или земельных долей, являются документ или документы, которые подтверждают право собственности на земельную долю или земельные доли и к которым должны быть приложены:

1) заверенная уполномоченным должностным лицом органа местного самоуправления копия протокола общего собрания участников долевой собственности на земельный участок из земель сельскохозяйственного назначения об утверждении проекта межевания земельных участков, перечня собственников образуемых земельных участков и размеров их долей в праве общей собственности на образуемые земельные участки в случае образования земельного участка на основании решения общего собрания участников долевой собственности на земельный участок из земель сельскохозяйственного назначения, проект межевания земельного участка, утвержденный решением общего собрания участников долевой собственности на земельный участок из земель сельскохозяйственного назначения (за исключением случая, если ранее этот проект межевания был представлен в орган регистрации прав);

 

 

2) проект межевания земельного участка, утвержденный решением собственника земельной доли или земельных долей, и заключение об отсутствии возражений относительно размера и местоположения границ выделяемого в счет земельной доли или земельных долей земельного участка;

 

 

 

3) соглашение об образовании общей долевой собственности на такой земельный участок или соглашение об образовании общей совместной собственности на такой земельный участок в случае, если подано заявление о государственной регистрации права общей собственности на образуемый земельный участок.

Сообщение отредактировал Пчелка123: 25 November 2021 - 16:40

[Markus]

Коллеги, требуется помощь коллективного разума ))

 

По иску покупателя по предварительному ДКП земельной доли суд общей юрисдикции выделил в натуре земельный участок и признал за покупателем право собственности на этот участок. Ответчик в суд не ходил и решение не обжаловал. На основании вступившего в законную силу решения суда покупатель поставил участок на кадастровый учет и зарегистрировал право собственности на него в ЕГРН. Затем покупатель разделил этот участок на несколько новых участков и переоформил их на своего брата.

 

При этом как до процесса, так и после процесса территория, на которой был выделен в натуре первоначальный земельный участок, находилась во владении, пользовании и под контролем третьего лица, не привлеченного к участию в деле.

 

По иску данного третьего лица суд первой инстанции восстановил срок на обжалование, а апелляционная инстанция отменила решение суда первой инстанции, полностью отказала в удовлетворении исковых требований покупателя, но судьбу вновь образованных участков не определила. Третье лицо просило в своей жалобе признать результаты межевания недействительными, покупателя и его брата не приобретшими право собственности, снять с кадастрового учета вновь образованные участки и аннулировать записи о правах на данные участки в ЕГРН, но апелляционная инстанция ограничились лишь общей фразой в резолютивной части определения о том, что данное определение является основанием для внесения изменений в сведения ЕГРН.    

 

Сейчас ломаю голову над тем, как довести дело до логического конца.

 

Вариант 1. Обратиться в апелляционную инстанцию с просьбой разъяснить апелляционное определение, указав в резолютивной части на необходимость снять  с кадастрового учета вновь образованные участки и аннулировать записи о правах на данные участки в ЕГРН (в порядке статьи 202 ГПК РФ и п. 74 Постановления Пленума ВС РФ от 22.06.2021 N 16).

 

Вариант 2. Обратиться в суд первой инстанции за поворотом исполнения решения суда с просьбой снять  с кадастрового учета вновь образованные участки и аннулировать записи о правах на данные участки в ЕГРН (в порядке ст. 443 ГПК РФ, с учетом разъяснений, содержащихся в определении ВС РФ от 29 октября 2019 г. N 19-КГ19-16, 2-2443/2016, о возможности манипуляций с кадастром в рамках поворота исполнения решения суда).

 

Вариант 3. Обратиться в суд общей юрисдикции по месту жительства брата покупателя с иском о признании сделки, на основании которой участки были переоформлены на него,  недействительной (мнимой) и применении последствий недействительности сделки в виде снятия земельных участков  с кадастрового учета и аннулирования записей о правах на данные участки в ЕГРН (в порядке ч.3 ст. 166 и ч.1 ст. 170 ГК РФ).

 

Душа лежит к варианту 3, но есть опасения, что суд может ограничиться лишь аннулированием записи в ЕГРН о правах брата покупателя, а для аннулирования записей о права покупателя потребуется еще один самостоятельный процесс (возможно по варианту 2).

При этом  варианты 1 и 2 кажутся более простыми, но смущает переоформление участков на брата, который может начать заявлять о том, что он является добросовестным приобретателем, а суд может отправить за выяснением этого вопроса в отдельный процесс.