Сообщений в теме: 3477

[Cleaner]

человек имеет иное мнение...

Вы правы, а я - нет. Действительно после решения.

Опыт с толку сбил: не далее как в феврале сего года суд отказывался принять увеличение иск. требований пока не предоставлю доказательств доплаты ну и ч. 2 ст. 92 ГПК крутилась в голове.

[Valentin Sapiens]

 

человек имеет иное мнение...

Вы правы, а я - нет. Действительно после решения.

Опыт с толку сбил: не далее как в феврале сего года суд отказывался принять увеличение иск. требований пока не предоставлю доказательств доплаты ну и ч. 2 ст. 92 ГПК крутилась в голове.

За всё время 2 мировушки оставляли без движения, но следовали отмены. Удивляюсь: почему так у мировушек?

В ГПК ссылка на НК, там ссылка по ссылке...

[МилаЗ]

Всё-таки в суде должны выдать не только решение, но и справку

В итоге, ничего у меня не получилось. По звонку - отговорки сплошные. Решила, не писать заявление на имя Председателя суда, как говорится, отпустить ситуацию. Видимо, если в суд что-то ушло, то вернуть практически уже невозможно.

[Cleaner]

За всё время 2 мировушки оставляли без движения

Безотносительно НК, в одном далеком областном суде, судья предложила доплатить госпошлину после того, как по делу о разделе общего имущества, истец, ранее требовавший признать право собственности на 1/4  дома, изменил предмет и добавил требование разделить в натуре выделив ему 1/4 дома. Суд посчитал, что каким-то образом увеличилась цена иска (?) и надо доплатить госпошлину.

[ВадимК.]

Добрый день!

Оплата госпошлины третьим лицом. Есть ООО за которое надо оплатить судебную госпошлину. Оплатить хотим со счёта другого ООО. В соответствии с п. 1 ст. 45 НК РФ уплата налога может быть произведена за налогоплательщика иным лицом. Данное правило применяется также и в отношении сборов (п. 8 ст. 45 НК РФ). Согласно Приказа Минфина России от 12 ноября 2013 г. N 107н "Об утверждении Правил указания информации в реквизитах распоряжений о переводе денежных средств в уплату платежей  иные лица в соответствии с законодательством РФ о налогах и сборах, исполняющие обязанность плательщика по уплате налоговых платежей, страховых взносов и иных платежей, при составлении распоряжений о переводе денежных средств указывают в реквизитах:

"ИНН" плательщика - значение ИНН плательщика, чья обязанность по уплате налоговых платежей, страховых взносов и иных платежей исполняется.

"КПП" плательщика - значение КПП плательщика, чья обязанность по уплате налоговых платежей, страховых взносов и иных платежей исполняется. 

"Плательщик" - информацию о плательщике - законном, уполномоченном представителе или ином лице, осуществляющем платеж - наименование юридического лица, исполняющего обязанность плательщика.

Но данный документ ссылается на Приложение 3 к Положению Банка России от 19 июня 2012 г. N 383-П "О правилах осуществления перевода денежных средств" которое уже утратило силу. Не хотелось бы нарваться на отказ из-за госпошлины, а такие в базах данных к сожалению есть, когда суды не признавали оплату госпошлины третьим лицом надлежащей из-за неправильного заполнения реквизитов в платёжном поручении.

Бухгалтерия предлагает просто в графе назначение платежа поставить "Оплата по делу № _____________ за подачу ООО______  кассационной жалобы". Но хотел бы услышать совет от коллег, может кто недавно успешно проводил подобные платежи за третьих лиц?

P.S. Проблема ещё в том, что через банк-клиент провести оплату госпошлины как указано в Приказе Минфина России от 12 ноября 2013 г. N 107н невозможно, т.к. ИНН плательщика там изменить невозможно.

Сообщение отредактировал ВадимК.: 01 February 2022 - 12:57

[нови4чок]

Оплата госпошлины третьим лицом. Есть ООО за которое надо оплатить судебную госпошлину. Оплатить хотим со счёта другого ООО.

я сейчас не приведу пункты и ссылки на нормативы, но в свое время в аналогичной ситуации бухгалтер мне категорически запретила это делать - и я брал наличные и шел оплачивать по счету в банк

[uncleandrew]

Я бы отказ обжаловал. Что в ГПК или АПК указано? Оплата госпошлины. В связи с чем указано? Да. А кто там платил и за кого ограничений нет.

Обжаловать за формальный подход. Аналогия есть в КС.

[ВадимК.]

Я бы отказ обжаловал.

Ну мне это на фиг не сдалось, по инстанциям ходить с этим. Нет на это желания да и времени, даже с учётом "Мой Арбитр", жалко...

[Юлия-Х]

Есть ООО за которое надо оплатить судебную госпошлину. Оплатить хотим со счёта другого ООО. 

 

а что то не понимаю в чем фишка.

 

Если у ООО-истца нет денег, так пусть другое ООО ему просто эти деньги переведет и дело с концом, нет? Или там счета арестованы? Таки опять существует вариант  с налом через кассу банка

(я, правда, не знаю - банк этот нал не должен тоже "арестовать" и изъять?)....

тогда есть еще вариант - оплачивает единоличный исп.орган.

[ВадимК.]

тогда есть еще вариант - оплачивает единоличный исп.орган.

Вот да, так в конце концов и сделали. 

[Юлия-Х]

Вот да, так в конце концов и сделали. 

 

кстати, я тут подумала - если счета истца арестованы, то может в таком случае есть ув.основания (повод) просить отсрочку уплаты пошлины? (не сталкивалась с таким вариантом, просто подумалось)

[uncleandrew]

 

Я бы отказ обжаловал.

Ну мне это на фиг не сдалось, по инстанциям ходить с этим. Нет на это желания да и времени, даже с учётом "Мой Арбитр", жалко...

 

Тогда так и будете каждый раз из-за трех рублей прыгать по банкам. Отсюда и деградация юридической профессии.

Не в обиду.

[ВадимК.]

Тогда так и будете каждый раз из-за трех рублей прыгать по банкам.

А я и не бегал. Никто не бегал ))) Через личный кабинет секретарь оплатила. Понадобится - заверят в банке.

[sarrr]

Иск по возмещению ущерба имуществу несовершеннолетнего собственника.

Терзают сомнения.

Считаю, что освобожден от оплаты госпошлины, ибо дело о защите прав и законных интересов ребенка.

Или не прав?

[Pastic]

Или не прав?

 

Прав. 

[sarrr]

 

Или не прав?

 

Прав. 

 

Благодарю)

[Pastic]

По крайней мере по искам об оспаривании сделок с имуществом несовершеннолетнего я госпошлину не платил.

[sarrr]

с имуществом

Вопрос задал здесь потому, что спросил мнение двух судей, на свякий случай, а получил три разных ответа)

Подам без пошлины, если обездвижат, то может что то новое узнаем))

[Kostilio]

На обсуждение, тему новую не буду создавать.

 

Итак, Кредитор обратился в суд с заявлением о выдаче судебного приказа, оплатил пошлину. Должник отменяет судебный приказ, должен ли Должник возместить Кредитору издержки по госпошлине после отмены судебного приказа?- нет.

 

Другой случай, Кредитор обратился в суд с заявлением о выдаче судебного приказа, оплатил пошлину. Должник вносит ДС, Кредитор производит списание в первую очередь на оплату судебных расходов  на госпошлину (ст. 319). Затем, узнав о судебном приказе, отменяет его. Вопрос: сумма оплаченной госпошлины, что это для кредитора и должника? неосновательное обогащение или все же расходы кредитора которые должник обязан возместить, тогда вопрос, на основании чего обязан возместить, если приказ отменен. 

Сообщение отредактировал Kostilio: 24 October 2023 - 10:49

[Pastic]

Должник отменяет судебный приказ, должен ли Должник возместить Кредитору издержки по госпошлине после отмены судебного приказа?- нет.

 

Нет, она засчитывается в счет госпошлины при подаче иска (п. 36 постановления № 62).

 

 

Вопрос: сумма оплаченной госпошлины, что это для кредитора и должника? неосновательное обогащение или все же расходы кредитора которые должник обязан возместить, тогда вопрос, на основании чего обязан возместить, если приказ отменен. 

 

Поворот исполнения, если не успеют подать иск (п. 35 постановления № 62).

[greeny12]

Кредитор обратился в суд с заявлением о выдаче судебного приказа, оплатил пошлину. Должник отменяет судебный приказ...

Пошлина приобретает статус излишне уплаченной. Возможен моментальный возврат или последующий зачет.

[Kostilio]

Поворот исполнения, если не успеют подать иск (п. 35 постановления № 62).

ок, оставим поворот исполнения, немного примеры неудачные, на самом деле больше интересует вопрос в том, что ст. 319 предусмотрено, что в первую очередь погашается издержки кредитора по получению исполнения в т.ч. судебные по госпошлине. Но если суд еще не вынес решение, может ли Кредитор внесенную должником сумму списать на оплату госпошлины?

 

Информационное письмо Президиума ВАС РФ от 20.10.2010 N 141
1. В соответствии со статьей 319 ГК РФ сумма произведенного платежа, недостаточная для исполнения денежного обязательства полностью, при отсутствии иного соглашения погашает прежде всего издержки кредитора по получению исполнения, затем - проценты, а в оставшейся части - основную сумму долга.
При этом под издержками кредитора по получению исполнения в названной статье Кодекса понимаются, например, платежи, которые кредитор обязан совершить в связи с принудительной реализацией своего требования к должнику (в частности, сумма уплаченной кредитором государственной пошлины), а под процентами - проценты за пользование денежными средствами, подлежащие уплате по денежному обязательству, в том числе проценты за пользование суммой займа, кредита, аванса, предоплаты (статья 809 ГК РФ).

Рассуждения такие - решения нет, соответственно требование к Должнику о возмещении госпошлины не возникло.

Но с другой стороны, если была оплачена пошлина, значит возникли убытки которые должник должен возместить независимо от того вынесено решение или нет.

Сообщение отредактировал Kostilio: 24 October 2023 - 14:17

[Kostilio]

Пошлина приобретает статус излишне уплаченной. Возможен моментальный возврат или последующий зачет.

а в свете вышеуказанного как получается - ГП излишне уплаченная или нет, если решения еще нет?) По сути, что отмена приказа, что не вынесенное решение - одно и тоже.

Сообщение отредактировал Kostilio: 24 October 2023 - 15:17

[greeny12]

а в свете вышеуказанного как получается - ГП излишне уплаченная или нет, если решения еще нет?) По сути, что отмена приказа, что не вынесенное решение - одно и тоже.

Да, пошлина уплачена, дело возбуждено, производство прекращено без итогового решения.

[Kostilio]

Да, пошлина уплачена, дело возбуждено, производство прекращено без итогового решения.

и? интересует вопрос в том, что ст. 319 предусмотрено, что в первую очередь погашается издержки кредитора по получению исполнения в т.ч. судебные по госпошлине. Но если суд еще не вынес решение, может ли Кредитор внесенную должником сумму списать на оплату госпошлины?