Сообщений в теме: 14461

[Smesharik]

Кстати, 1871. Я как-то у Вас спрашивал про то, нужно ли осуществлять перевод предложения по 1486 на иностранный язык. Вот, интересную практику нашел: "заслуживают внимания аргументы ответчика о том, что направление почтовой корреспонденции в адрес иностранного лица с приложением перевода документа на иностранный язык (хотя бы английский) является одним из обычаев (статья 5 ГК РФ), широко применяемым в предпринимательской деятельности, отвечает требованиям добросовестности, разумности и справедливости (статья 6 ГК РФ)". (https://kad.arbitr.ru/Document/Pdf/8f4d3eeb-b870-4e95-b928-f8a671fe4aa3/a44084df-3b9f-4c09-8e8e-a871b0fd1cb5/SIP-360-2022_20220808_Opredelenie.pdf?isAddStamp=True - абз.3 снизу, стр.5)

[1871]

В самой квитанции, в случае с отправкой зарубеж, в пункте "КУДА" указывается только страна, но не адрес, индекс итд.

 

Хм. Когда я один раз делал такую отправку через Почту РФ, то была квитанция, которую я заполнял от руки. Да и сейчас, вспоминая, через приложение также заполянется с указанием полного адреса и т.п. Эту квитанцию с подписью должны отдавать на руки. Допускаю, что что-то изменилось, так как за рубеж я предпочитаю отправлять курьером, если мне нужно доказательство отправки и содержимого.

 

К слову, на сколько я знаю, сам СИП уведомляет иностранного ответчика именно почтой России

 

Если в рамках конвенции, то суд не просто уведомляет, а поручает иностранному суду уведомить. А далее - свою функцию суд выполнил.

 

 

Тобишь получается, что вопросы могут возникнуть именно с заявления (т.е. активного действия) ответчика?

 

Ну, обычно вы в иске напишите, что досудебный порядок соблюден, напишите, что отправили и приложите в доказательство квитанцию.

 

Но, как я понимаю, квитанции у вас нет, поэтому неплохо бы какую-то справку получить от Почты РФ о том, что отправили вы именно по тому адресу, по которому отправили. 

 

Ну то есть тут вы проблему отсутствия доказательства создали себе сами, потому что иначе -

 

дорого просто выходит.

 

В сухом остатке - с вас доказательство соблюдения досудебного порядка. С ответчика, если объявится, внятные возражения против того, что порядок был соблюден.

[1871]

заслуживают внимания аргументы ответчика

 

Да, интересный кейс. Хотя, тем не менее, спорный. Истец - русский, дело ведется на русском, любые соглашения по делу заключаются на русском. Почему суд заставляет русского писать претензии на буржуйском? Ответчик имел возможность сделать перевод с русского на английский - это в его интересах. Ему для этого дано достаточно времени. Слабо истец возражал. И на его голову ответчик вообще появился.

[Smesharik]

 

Ну то есть тут вы проблему отсутствия доказательства создали себе сами, потому что иначе -

 

дорого просто выходит.

По факту, не спорю

 

В самой квитанции, в случае с отправкой зарубеж, в пункте "КУДА" указывается только страна, но не адрес, индекс итд.

 

Хм. Когда я один раз делал такую отправку через Почту РФ, то была квитанция, которую я заполнял от руки. Да и сейчас, вспоминая, через приложение также заполянется с указанием полного адреса и т.п. Эту квитанцию с подписью должны отдавать на руки. Допускаю, что что-то изменилось, так как за рубеж я предпочитаю отправлять курьером, если мне нужно доказательство отправки и содержимого.

 

 

Тобишь получается, что вопросы могут возникнуть именно с заявления (т.е. активного действия) ответчика?

 

Ну, обычно вы в иске напишите, что досудебный порядок соблюден, напишите, что отправили и приложите в доказательство квитанцию.

 

Но, как я понимаю, квитанции у вас нет, поэтому неплохо бы какую-то справку получить от Почты РФ о том, что отправили вы именно по тому адресу, по которому отправили. 

Сейчас выдали только почтовую квитанцию. В ней видно кому направлено письмо, а также название страны, в которую было направлено письмо. И, собственно, всё. Такая квитанция есть.

Сообщение отредактировал Smesharik: 16 September 2022 - 11:46

[Не леди]

Ой, нынче отправка в далекие недружественные заграницы - та еще проблема.

Мы тут на Барбадос недавно отправляли, так почта России не принимает втуда корреспонденцию. Оправили письмо досудебное курьерской службой, это стоило 18 500 руб за вес до 100 грамм.

Сейчас иск туда же отправлять нужно будет, даже не знаю на сколько потянет.

И вот возник у меня вопрос, что-то раньше не возникал))

"Если в течение двух месяцев со дня направления предложения заинтересованного лица правообладатель не подаст заявление об отказе от права на товарный знак и не заключит с заинтересованным лицом договор об отчуждении исключительного права на товарный знак, заинтересованное лицо в тридцатидневный срок по истечении указанных двух месяцев вправе обратиться в суд с исковым заявлением о досрочном прекращении правовой охраны товарного знака вследствие его неиспользования. Новое предложение заинтересованного лица может быть направлено правообладателю товарного знака не ранее чем по истечении трехмесячного срока со дня направления предыдущего предложения заинтересованного лица".

 

Если мы в течение 30 дней не успели подать иск, то означает ли это, что мы должны снова направлять новое письмо  и снова отсчитывать 2 месяца и успевать подать за 30 дней?

 

 

 

[1871]

Если мы в течение 30 дней не успели подать иск, то означает ли это, что мы должны снова направлять новое письмо  и снова отсчитывать 2 месяца и успевать подать за 30 дней?

 

Да.

[Не леди]

1871, спасибо.

Вот мне это кажется оч. странным.

Раньше как-то вообще не придавала значения данному вопросу, т.к. всё обычно успевалось.  А сейчас с головняком с отправкой, с невозможностью получения апостилированной выписки из недружественной страны, черт его знает, как все это успевать и что с этим делать.

Кстати, коллеги, нет ли у кого надежной и проверенной фирмы, которая может гарантированно сделать выписку с апостилем  из торгового реестра Барбадоса?

Все какие-то цены запредельные называют, сроки нереальные и без гарантий, что вообще получится.

[1871]

черт его знает, как все это успевать и что с этим делать.

 

Подавать без апостилированной выписки и оставаться без движения 

 

Кстати, вам в из какой страны нужно? Я вот сейчас зачастил в Азию, собираюсь через оттуда наладить добычу выписок с апостилями, так как тоже столкнулся с запредельной ценой по США - когда у любого агента там выписка стоит долларов 150, а тут хотят 1000. 

[Не леди]

Подавать без апостилированной выписки и оставаться без движения

А ну как и за время обездвижки не получится раздобыть? Думали над таким вариантом, конечно. Но столкнулись со сроками получения выписки в 7 недель, ценой в 2 тысячи долларов и без гарантий, что мы ее таки получим, приуныли. В договоре отказываются прописать гарантии или возврат денег. Единственная фирма, которая готова что-то реальное обещать - из Доминиканы. Но связываться с ними тоже не хочется. Что потом с ними судиться, смешно в настоящих реалиях.

Также в другой недружественной стране получили отказ в апостиле, офигели совсем((

Нужна выписка из торгового реестра Барбадоса.

[Smesharik]

 

Подавать без апостилированной выписки и оставаться без движения

А ну как и за время обездвижки не получится раздобыть? Думали над таким вариантом, конечно. Но столкнулись со сроками получения выписки в 7 недель, ценой в 2 тысячи долларов и без гарантий, что мы ее таки получим, приуныли. В договоре отказываются прописать гарантии или возврат денег. Единственная фирма, которая готова что-то реальное обещать - из Доминиканы. Но связываться с ними тоже не хочется. Что потом с ними судиться, смешно в настоящих реалиях.

Также в другой недружественной стране получили отказ в апостиле, офигели совсем((

Нужна выписка из торгового реестра Барбадоса.

 

Цены, конечно, да... Согласен с Вами. Я сам разные фирмы отсмотрел, которые занимаются предоставлением выписок и апостилированием. Пока думаю заказывать у компании Schmidt & Schmidt (не реклама, если что, сам ещё от них готовую услугу не получал). Там вроде цены нормальные, по телефону обещают скан выписки с апостилем прислать в течение 2-3 недель. С учетом того, что согласно Пленуму ВС №23 от 27.06.2017 года "О рассмотрении АС дел по эконом. спорам, возникающим из отношений, осложненных иностранным элементом" (абз.2, п.24) при получении выписки, требующей проставления апостиля или консульской легализации, сам документ должен быть получен в разумный срок до апостилирования, а апостиль должен быть проставлен не позднее чем за 30 дней до обращения в суд, в принципе, как представляется, можно успеть получить документ, перевести и заверить подпись переводчика. 

Может в отношении Барбадоса обозначенная фирма тоже услуги предоставляет. 

 

Кстати, хотел уточнить, я верно понимаю, что скан выписки с апостилем можно распечатать, перевести, заверить и представить в суд. Запрашивает ли суд именно оригинал выписки с апостилем? 

Сообщение отредактировал Smesharik: 20 September 2022 - 16:16

[Не леди]

Пока думаю заказывать у компании Schmidt & Schmidt (не реклама, если что, сам ещё от них готовую услугу не получал). Там вроде цены нормальные, по телефону обещают скан выписки с апостилем прислать в течение 2-3 недель.

Забавно)) Мы тоже обратились к это фирме с запросом пару недель назад. Они в Германии находятся, как я поняла.

Их ответ нас не устроил. Привожу выдержку из переписки:

 "Стоимость электронной выписки (Certificate of Incorporation в виде скана) - 200 евро. Время получения -  от 4-х рабочих дней. Выписка предоставляется по электронной почте. Выписка содержит имя компании, адрес регистрации, директоров и номер компании.

Обращаем ваше внимание, что электронная выписка не имеет юридической силы и может применяться только для информационных целей.
Стоимость документов с апостилем, например, для предоставления в суд - 900 евро.
Стоимость курьерской доставки выписки с апостилем - 200 евро.
Срок предоставления выписки с апостилем – примерно 7 недель.
При необходимости мы можем подготовить нотариально заверенный перевод документа. Стоимость перевода определяется по готовности документа и зависит от количества знаков.

Мы работаем по 100% предоплате. Оплата возможна несколькими способами.

Как правило, при заключении таких сделок мы ограничиваемся составлением инвойса (счета-договора) в котором содержатся реквизиты сторон, характер оказываемых услуг и сроки".

 

Т.е. как я понимаю, никаких гарантий не будет, что выписку мы получим  в требуемом виде, или, что в противном случае, нам вернут деньги.

Ну и сроки, конечно, удручают.

 

 

 

 

[pavelser]

Кстати, хотел уточнить, я верно понимаю, что скан выписки с апостилем можно распечатать, перевести, заверить и представить в суд. Запрашивает ли суд именно оригинал выписки с апостилем?

Ну скан с апостилем сделать не сложно  и не дорого. 
Но суд может потребовать и оригинал как это часто бывает

[1871]

Нужна выписка из торгового реестра Барбадоса.

 

Экзотично. Бегло глянул, вроде как барбадосские компании имеют агентов. Идея, получается, найти агента вашей компании и связаться напрямую по поводу получения выписки с апостилем без пересылки в РФ. Найдете если - пишите, дальше попробую помочь. 

[Не леди]

Идея, получается, найти агента вашей компании и связаться напрямую по поводу получения выписки с апостилем без пересылки в РФ.

Не поняла, какого агента нужно найти)) 

Но благодарю за ваш отклик и желание помочь. Непременно бы воспользовалась предложением, если бы поняла где и кого искать.

[1871]

Непременно бы воспользовалась предложением, если бы поняла где и кого искать.

 

Ну, идете на сайт коммерческого реестра Барбадосса https://caipo.gov.bb/, находите там каким-то образом вашего ответчика, каким-то образом находите его агента... Вероятно, в этом же реестре. Вывод о том, что у компаний могут быть, а то и должны быть, агенты, делаю по вот этому списку https://www.gov.bb/Business/start-business, где сказано, что компания должна иметь адрес и хранить там бумажки. Врядли у вас настоящая барбадосская компания. Это же офшор. 

 

Я просто вижу, что какие-то функции можно получить после регистрации, и вот этим заниматься не хочу. Поиск без регистрации кривой. Поковыряйтесь, может там прям оттуда можно заказать выписку. 

Сообщение отредактировал 1871: 21 September 2022 - 00:55

[Smesharik]

 

 

Т.е. как я понимаю, никаких гарантий не будет, что выписку мы получим  в требуемом виде, или, что в противном случае, нам вернут деньги.

Ну и сроки, конечно, удручают.

Коли так, то печально, конечно, это да

[Рейчел]

Коллеги, доброе утро!

вот дурацкий вопрос:

ТЗ, написанный по горизонтали, и ТЗ, написанный по вертикали (буквы везде одинаковые) - это же разные ТЗ с точки зрения эксперта?

заявки поданы в разные дни...

Вопрос не сходства, а чисто формально - они же считаются разными?

Эксперт же в этом случае не напишет, что они - одинаковые, и более поздний - дубликат более раннего?

[Джермук]

ТЗ, написанный по горизонтали, и ТЗ, написанный по вертикали (буквы везде одинаковые) - это же разные ТЗ с точки зрения эксперта?

не только с его точки зрения. 

читаться в слух они могут и одинаково, а формальное расположение букв своими сторонами друг к другу разное.

[pavelser]

То есть фонетическое сходство

[Рейчел]

 

ТЗ, написанный по горизонтали, и ТЗ, написанный по вертикали (буквы везде одинаковые) - это же разные ТЗ с точки зрения эксперта?

не только с его точки зрения. 

читаться в слух они могут и одинаково, а формальное расположение букв своими сторонами друг к другу разное.

 

да, конечно.

То есть фонетическое сходство

фонетическое есть, а графическое - нет.

Вопрос был не сочтет ли эксперт задвоением, т.е. тождественным.

Но уже поняла, что нет

[MastaA]

Ну вот и я со своим муниципальным рылом в ваш интеллектуальный ряд.

 

Решения проблемы не жду, но вдруг просто кто сталкивался с принципиальной возможностью.

 

Муниципальному образованию переданы исключительные права на проектную документацию ОКС. Переданы/не переданы, надлежаще/не надлежаще - не ведаю, но исхожу из того, что джентельменам верят на слово, а у меня и выбора особого нет, хотя бы потому, что джентельменам абсолютно пофиг, что специализируюсь я не на интеллектуальном праве =)

 

Джентельменам хочется по лицензионному договору передать ее третьему лицу, чтобы оно построило мега-полезное строение.

И если по лицензионному договору, где лицензиатом выступает омсу, вопросов нет, проходили, то обратная ситуация ставит в тупик.

Вот для типовой проектной документации есть постановление Правительства РФ от 01.03.2022 N 278 и абз. 4, в соответствии с которым лица, указанные в части 6 статьи 48.2 Градостроительного кодекса Российской Федерации, вправе использовать типовую проектную документацию на условиях и в порядке, предусмотренных законодательством в сфере авторского права и смежных прав.

Но данная проектная документация типовой не является, и, все равно, идет отсылка к зак-ву в сфере авторского права.

 

Понимаю, что нет препятствий патриотам, но кто-то сталкивался с подобным?

[MastaA]

Интересно как, юрклуб как средство аутотренинга.

Отписался, подумал. походил, еще раз подумал, нашел, что практика есть, только редкая.

Ну что ж, сидеть, если что, вместе веселее -)

[korn]

И если по лицензионному договору, где лицензиатом выступает омсу, вопросов нет, проходили, то обратная ситуация ставит в тупик.

Но данная проектная документация типовой не является, и, все равно, идет отсылка к зак-ву в сфере авторского права.

Если не секрет - чем были вызваны сомнения?

[MastaA]

korn, уяснил для себя, если лезешь не в свою епархию, то сомневаться нужно во всем, даже в собственной тени, и мне изначально не нравится позиция "джентельменам верят на слово", поэтому даже если что-то кажется очень простым, может, по факту, оказаться не очень, ну или с неконтролируемыми последствиями. 

В моем случае оказалось, что как раз и не собираются делать эту проектную документацию типовой и нужно просто распрощаться за разумную стоимость с документацией.

Я то в начале запаниковал, что в начале захотят по лицензионному договору передать строительную документацию будущему подрядчику, а потом разместить закупку на строительство ОКСа с характеристиками по переданной строительной документации, а там уже в перспективе маячило искусственное ограничение по допуску к закупке.

Но все оказалось гораздо проще и без сложных схем

[korn]

korn, уяснил для себя, если лезешь не в свою епархию, то сомневаться нужно во всем, даже в собственной тени, и мне изначально не нравится позиция "джентельменам верят на слово", поэтому даже если что-то кажется очень простым, может, по факту, оказаться не очень, ну или с неконтролируемыми последствиями. 

 Такая же "паранойя".