Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Право ОДС на земельный участок


Сообщений в теме: 25

#1 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60225 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 September 2023 - 11:12

Уважаемые коллеги, ищу судебную практику. Был земельный участок (ИЖС) со строением на нем. Участок и строение находились в собственности Иванова. Земельный участок приобретен Ивановым по договору купли-продажи с ОМС для целей эксплуатации строения.

 

Затем суд признает за Петровым право собственности на строение в доле 2/5 (основания неважны для вопроса). Право собственности Петрова зарегистрировано.

 

Петров обращается в суд с иском к Иванову о прекращении права собственности Иванова и признании права собственности Петрова на долю 2/5 земельного участка, ссылаясь на п.2 ст. 271 ГК РФ и п.1 ст. 35 ЗК РФ.

 

Позиция Иванова - да, к Петрову перешло право пользования земельным участком, но не право собственности, Петров должен заключить договор аренды с Ивановым. Позиция Петрова - новый собственник недвижимости приобретает право пользования земельным участком НА ТЕХ ЖЕ УСЛОВИЯХ, что и предыдущий, т.е. право собственности.

 

Суд в раздумьях и предложил представить судебную практику. Кто что посоветует? Я - на стороне Петрова.


  • 0

#2 maverick2008

maverick2008
  • Модераторы
  • 4189 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 September 2023 - 12:58

Кейс прямо иллюстрация к проблеме "ЗУ и Строение = единый объект собственности!"....


  • 0

#3 tov_Suhov

tov_Suhov

    Unser Gott ist der Verstand

  • Старожил
  • 1046 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 September 2023 - 13:22

иллюстрация к проблеме "ЗУ и Строение = единый объект собственности!"

 

решают потихоньку проблему. с такими хитровыделанными арендаторами и им подобными в т.ч.:

 

Pastic, см. по аналогии определение СКЭС ВС РФ от 21.06.2022 N 304-ЭС22-2566. + акты нижестоящих и отказ в передаче в президиум. т.е. возможно, в обзор попадет даже. 

правда в моем кейсе - ДКП... а у Вас? 

 

 

на строение в доле 2/5 (основания неважны для вопроса).

 

 

впрочем, основания то, думаю, тут реально не важны. Но суду это объяснять...


  • 0

#4 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17635 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 September 2023 - 14:06

По аналогии - Определение ВС РФ от 08.07.22 №305-ЭС22-6663.
  • 1

#5 tov_Suhov

tov_Suhov

    Unser Gott ist der Verstand

  • Старожил
  • 1046 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 September 2023 - 14:32

Ludmila, хммм... а состав троек  почти одинаков, однако...

 

 

раз:

 

Предметом договора купли-продажи от 02.03.2015, заключенного в порядке Закона N 159-ФЗ, являлось только нежилое помещение, плата за выкуп земельного участка не вносилась. В этой связи признание за Обществом права собственности на часть земельного участка без внесения последним соответствующей выкупной цены является незаконным.

 

 

два: 

 

В связи с этим после регистрации перехода к покупателю - Кудашевой Н.А. права собственности на спорное помещение на основании договора купли-продажи от 24.10.2016 доля в праве на земельный участок, соответствующая проданному помещению, не могла остаться в собственности продавца - Фалелеевой О.В., а следовательно, последняя после продажи помещения была не вправе распоряжаться этой долей отдельно от объекта недвижимости.
Таким образом, вывод судов о том, что при приобретении в собственность спорного помещения его покупатели не стали собственниками доли в праве на земельный участок, которая была в собственности продавца Фалелеевой О.В., не соответствует приведенным нормам права, так же как и отказ в удовлетворении требований Лодиной Е.С., основанный только на отсутствии государственной регистрации права собственности на землю лиц, которые приобрели помещение в период с 2016 года по 2019 год.  

  • 0

#6 Чеширский кот

Чеширский кот
  • Старожил
  • 2427 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 September 2023 - 16:23

хммм... а состав троек  почти одинаков, однако...

фактические обстоятельства разные


  • 1

#7 tov_Suhov

tov_Suhov

    Unser Gott ist der Verstand

  • Старожил
  • 1046 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 September 2023 - 16:39



фактические обстоятельства разные

 

да. 

 

а как теперь из этой ситуации выходить? 

 

условие то какое? вот такое: 

 


суд признает за Петровым право собственности на строение в доле 2/5 (основания неважны для вопроса)

 

правильно суду было бы признать право за Петровым не только на 2/5 в строении но и в земле тоже, со ссылкой допустим на:

 


 определение СКЭС ВС РФ от 21.06.2022 N 304-ЭС22-2566.

 

но поскольку суд отделил помещение от земли, что теперь тов. Pastic, остается? понуждать к аренде со ссылкой на:

 

 


Определение ВС РФ от 08.07.22 №305-ЭС22-6663

 

 

и платить вечную аренду? 


Сообщение отредактировал tov_Suhov: 25 September 2023 - 16:40

  • 0

#8 Чеширский кот

Чеширский кот
  • Старожил
  • 2427 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 September 2023 - 17:10

Я бы все-такие не сбрасывала со счетов основания признания права собственности на долю в здании за Петровым

 

правильно суду было бы признать право за Петровым не только на 2/5 в строении но и в земле тоже, со ссылкой допустим на:

В том деле все же идет речь о том, что условный Иванов произвел отчуждение доли в праве собственности на здание без доли в праве на ЗУ, что противоречит 552 статье ГК и 35 статье ЗК РФ

 

но поскольку суд отделил помещение от земли, что теперь тов. Pastic, остается? понуждать к аренде со ссылкой на:

не факт. хотелось бы все же узнать основания признания за Петровым права собственности. Следуют ли они из каких-либо действий по отчуждению Ивановым своей доли или возникли независимо от его воли? когда эти действия были? (Иванов уже был собственником ЗУ или еще нет?), потому как

 

Отчуждение участником долевой собственности доли в праве собственности на здание, сооружение или отчуждение собственником принадлежащих ему части здания, сооружения или помещения в них проводится вместе с отчуждением доли указанных лиц в праве собственности на земельный участок, на котором расположены здание, сооружение.

Если основания признания за Петровым ПС не связаны с действиями Иванова по отчуждению доли в здании, то почему Иванов должен лишаться права на участок, который выкупил за свой счет? А может быть вообще есть основания, чтоб вести речь о признании отсутствующим права собственности на весь ЗУ? или признания недействительным договора к-п ЗУ в части продажи всего ЗУ?


  • 1

#9 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60225 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 September 2023 - 17:18

см. по аналогии определение СКЭС ВС РФ от 21.06.2022 N 304-ЭС22-2566. + акты нижестоящих и отказ в передаче в президиум. т.е. возможно, в обзор попадет даже.  правда в моем кейсе - ДКП... а у Вас?   

 

да, я пока тоже в основном ссылаюсь на это определение.

 

 

правильно суду было бы признать право за Петровым не только на 2/5 в строении но и в земле тоже

 

а в этом и фишка, что в признании права на участок суд отказал, когда признавали право на дом, но с мотивировкой о том, что права на земельный участок (не указав какие именно права) у Петрова возникнут после регистрации права собственности на недвижимость. Вот мы и подали новый иск, по новым основаниям.

 

 

По аналогии - Определение ВС РФ от 08.07.22 №305-ЭС22-6663.

 

там другие обстоятельства


 

 

Я бы все-такие не сбрасывала со счетов основания признания права собственности на долю в здании за Петровым

 

Если кратко. Был дом, в одной половине жил Сидоров, в другой Петров. Самоволка, права не оформлены.

Затем Сидоров в тайне от Петрова обращается в суд, признает право собственности на весь дом за собой (были представлены документы, из которых существование Петрова не видно).

Потом Сидоров идет в ОМС и ему продают земельный участок (без торгов, по номинальной цене, как собственнику строения).

Потом Сидоров продает дом и участок Иванову. Тот вселяется и живет в той же половине, где жил Сидоров.

О всех этих телодвижениях Петрову известно не было, он думал, что Сидоров продал дом Иванову тоже "по расписке". Иванова тоже такая ситуация устраивала.

Много лет спустя Иванов идет в суд и просит Петрова выселить, тут вся история и вылезает.

Петров подает встречный иск и за ним признают право собственности на долю 2/5 в порядке приобретательной давности, т.к. там он живет непрерывно больше 20 лет, владеет открыто - зарегистрирован по месту жительства, этот адрес фигурирует во всех органах власти.


Сообщение отредактировал Pastic: 25 September 2023 - 17:22

  • 0

#10 Чеширский кот

Чеширский кот
  • Старожил
  • 2427 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 September 2023 - 17:31

определение СКЭС ВС РФ от 21.06.2022 N 304-ЭС22-2566

по моему субъективному мнению это определение не применимо с учетом фактических обстоятельств. Все-таки в Вашем деле, в отличие от этого, не было факта отчуждения доли в праве на здание в пользу Петрова ни Сидоровым, ни Ивановым. И если по-хорошему, то не вижу оснований для признания ПС за Петровым (видимо не увидел их и суд, который признавал право на долю в здании), но вижу основания для признания отсутствующим ПС у Иванова.


  • 0

#11 tov_Suhov

tov_Suhov

    Unser Gott ist der Verstand

  • Старожил
  • 1046 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 September 2023 - 17:38

по моему субъективному мнению

 

узукапия, конечно, не ДКП, но отменяет ли это superficies solo cedit ?

 

вопрос интересный.


  • 1

#12 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60225 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 September 2023 - 17:38

не было факта отчуждения доли в праве на здание в пользу Петрова ни Сидоровым, ни Ивановым

 

Не было сделки, но отчуждение - это ведь любое прекращение права собственности у одного и возникновение у другого. Право собственности на 2/5 здания у Иванова суд прекратил, передав его Петрову. Не вызывает сомнений, что право на земельный участок у Петрова возникло, вопрос в том КАКОЕ право. Если честно, то я не могу истолковать п.2 ст. 271 ГК РФ и п.1 ст. 35 ЗК РФ иначе как "право собственности", ведь сказано же - "на ТЕХ ЖЕ условиях и в ТОМ ЖЕ объеме". 


  • 0

#13 Чеширский кот

Чеширский кот
  • Старожил
  • 2427 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 September 2023 - 18:10

Не вызывает сомнений, что право на земельный участок у Петрова возникло, вопрос в том КАКОЕ право.

Если исходить из факта отчуждения доли в праве собственности на здание, то последний абзац части 4 статьи 35 ЗК

 

Не было сделки, но отчуждение - это ведь любое прекращение права собственности у одного и возникновение у другого.

Здесь я останусь при своем мнении. Петров является собственником доли в праве на здание в силу приобретательной давности.  А в силу чего он должен стать собственником доли в праве на ЗУ? Это просто мысли вслух.


  • 0

#14 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60225 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 September 2023 - 18:18

А в силу чего он должен стать собственником доли в праве на ЗУ?

 

в силу принципа единства судьбы земельного участка и строений на нем.

 

 

Если исходить из факта отчуждения доли в праве собственности на здание, то последний абзац части 4 статьи 35 ЗК

 

то есть право собственности?


Вот еще:

Скрытый текст


  • 0

#15 Slav_00

Slav_00
  • ЮрКлубовец
  • 118 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 September 2023 - 18:38

вроде была практика, где землю под зданием рассматривали через призму общего имущества собственников здания по аналогии с ЖК 


Сообщение отредактировал Slav_00: 25 September 2023 - 18:54

  • 0

#16 mooner

mooner
  • Старожил
  • 6568 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 September 2023 - 20:30

Была практика экономколлегии, где на одном з/у (принадлежащим одному собственнику) было несколько объектов разных собственников.


  • 0

#17 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60225 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 September 2023 - 20:52

Была практика экономколлегии, где на одном з/у (принадлежащим одному собственнику) было несколько объектов разных собственников.

 

и?


  • 0

#18 mooner

mooner
  • Старожил
  • 6568 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 September 2023 - 20:54

и?

Искать надо. Если найду - выложу. Если не ошибаюсь, там в итоге пришли к выводу, что должен быть либо выдел, либо сособственность.


  • 1

#19 mrEE

mrEE
  • Старожил
  • 1425 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 September 2023 - 20:56

Потом Сидоров идет в ОМС и ему продают земельный участок (без торгов, по номинальной цене, как собственнику строения).

Оспорить сделку?


  • 1

#20 Stoner

Stoner
  • Старожил
  • 2065 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 September 2023 - 21:17

по моему субъективному мнению это определение не применимо с учетом фактических обстоятельств.

соглашусь с Котом, вообще не рядом, мне кажется

прав таки пан mooner:

 

Была практика экономколлегии, где на одном з/у (принадлежащим одному собственнику) было несколько объектов разных собственников

эта ситуация в гораздо большей степени подходит для разрешения вопроса, заданного топикстартером.

у меня было дело похожее, дальше просто копипаста из иска (я - на стороне условного Петрова, дело выиграл в 3-х инстанциях, признали право общей долевой на ЗУ), при этом дело рассматривал СОЮ:

 

 

Как следует из Постановления Президиума ВАС РФ от 06.09.2011 № 3771/11 по делу № А50-9225/2010, в случае, если на предоставленном в собственность земельном участке расположены объекты недвижимости, принадлежащие на праве собственности иному лицу, обеспечение необходимых правовых гарантий приобретения собственниками объектов недвижимости земельных участков, занятых этими объектами и необходимых для их нормального использования, может и должно осуществляться путем заявления иска о признании права общей долевой собственности на земельный участок; как следует из Определения ВАС РФ от 22.12.2011 № ВАС-12873/11 по делу № А51-11442/2008, ответчиком по такому иску может быть только лицо, указанное в ЕГРН в качестве правообладателя соответствующего участка.

При этом Президиум ВАС РФ в Постановлении № 377/11 разъяснил: «Подобный иск может быть заявлен как при согласии лиц, чье право нарушено, с выбранным ответчиком правом собственности на землю, так и тогда, когда сделка по приватизации земельного участка не может быть признана недействительной по тем или иным причинам (например, истек срок исковой давности). Поскольку иск об установлении права общей долевой собственности в подобных спорах направлен на защиту прав собственников, объекты недвижимости которых находятся на приватизированном земельном участке, на требование этих лиц об установлении общей долевой собственности срок исковой давности не распространяется (статьи 208, 304 ГК РФ)».

Постановлением Президиума ВАС РФ от 06.09.2011 № 4275/11 по делу № А48-2067/2010 весьма полно и всесторонне проанализирована ситуация, когда при приватизации земельного участка не были учтены интересы собственника расположенных на нем объектов недвижимости. Согласно позиции Президиума ВАС, отраженной в указанном постановлении: «в случаях, когда собственник объекта недвижимости, чьи права при приватизации участка не были учтены, готов реализовать предусмотренное Земельным кодексом РФ право на выкуп участка, то независимо от делимости участка он вправе предъявить иск об установлении (признании) на этот участок права общей долевой собственности.

Предъявление такого требования означает, что воля на приобретение участка в собственность выражена всеми собственниками расположенных на нем объектов недвижимости, как это предусмотрено положениями статей 39.20 ЗК РФ и 244 ГК РФ. Исходя из содержания и оснований возникновения права, предусмотренного статьей 39.20 ЗК РФ, указанное требование относится к разновидности требований собственника или иного владельца об устранении всяких нарушений его права, не связанных с лишением владения, на которые исковая давность не распространяется (статьи 208, 304 ГК РФ).

При этом установление права общей долевой собственности не препятствует каждому из собственников объектов недвижимости, расположенных на земельном участке, заявить в этом же судебном процессе требование о разделе земельного участка или требование о выделе причитающейся его части в натуре (статьи 11.4 и 11.5 ЗК РФ).

Если в рамках рассмотрения требования об установлении права общей долевой собственности на земельный участок хотя бы один из собственников расположенных на земельном участке объектов недвижимости заявляет о разделе (выделе) земельного участка, то суд в силу пункта 2 статьи 252 ГК РФ в том же процессе должен рассмотреть и это требование.

Поскольку земельные участки, в отношении которых установлена общая долевая собственность, разделяются с сохранением общей долевой собственности (если соглашением не установлено иное), а выдел осуществляется с возникновением единоличной собственности на каждый из образуемых земельных участков (статьи 11.4 и 11.5 ЗК РФ), то при конкуренции требований о разделе и выделе земельных участков, заявленных разными лицами, суд решает вопрос о выделе земельного участка заявившему об этом лицу.

Причитающаяся ему часть земельного участка в натуре определяется судом по результатам проведения компетентным лицом в установленном порядке кадастровых работ.

Резолютивная часть решения суда по любому делу, связанному с образованием и/или изменением границ земельных участков (раздел, выдел, недействительность в части сделки приватизации), должна содержать их уникальные характеристики, подлежащие внесению в кадастр недвижимости в силу пункта 1 статьи 7 Закона о кадастре недвижимости: площадь и текстовое описание местоположения границ вновь образуемых в результате раздела (выдела) земельных участков, а также указание на соответствующий межевой план как неотъемлемую часть решения.

 

правда, в арбитраже потом, через года полтора-два, отбился от подобного иска на стороне условного Иванова, но там была специфика своя...


Сообщение отредактировал Stoner: 25 September 2023 - 21:23

  • 1

#21 tov_Suhov

tov_Suhov

    Unser Gott ist der Verstand

  • Старожил
  • 1046 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 September 2023 - 23:01

 

Потом Сидоров идет в ОМС и ему продают земельный участок (без торгов, по номинальной цене, как собственнику строения).

Оспорить сделку?

 

это прям в корень проблемы. но, исходя из описания ТС, предполагаю, что сроки уже прошли


  • 1

#22 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60225 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 September 2023 - 07:06

Оспорить сделку?

 

по первому делу пытались - отказали по срокам ИД.


  • 0

#23 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60225 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 September 2023 - 07:17

Как следует из Постановления Президиума ВАС РФ от 06.09.2011 № 3771/11 по делу № А50-9225/2010

 

Спасибо, тут прямо в точку по моей ситуации. Рассмотрены и отвергнуты как раз заявленные Ивановым возражения - что должна быть аренда, а не собственность, что им уплачена ОМС плата за приобретение ЗУ, что Петрову отказано ранее в оспаривании договора купли-продажи ЗУ по мотивам пропуска срока ИД.


  • 0

#24 Юлия2024

Юлия2024
  • Новенький
  • 3 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 May 2024 - 17:57

добрый день! а если обратиться с иском выделения и образования участка под зданием, необходимым для эксплуатации? да, это будет меньшей площади, но перспективы есть, на мой взгляд, там ведь изменения в законодательстве были


Сообщение отредактировал Юлия2024: 12 May 2024 - 18:00

  • 0

#25 Юлия2024

Юлия2024
  • Новенький
  • 3 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 May 2024 - 18:10

я просто думаю, что практика пойдет по всем зданиям единообразно, МКД ли это, ИЖС или административное здание. Там же заменили слово "сформирован" на "образован" в 2019 году? ФЗ-267 от 02.08.2019


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных