Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Изъятие земельного участка под многоквартирным домом


Сообщений в теме: 100

#76 mooner

mooner
  • Старожил
  • 6568 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 November 2023 - 14:49

С экспертизой по нашему делу ознакомимся, а с иском не по нашему делу без участия ответчика не получится, а он пока толком ничего не сказал.

Заявляйтесь третьим лицом


  • 0

#77 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18214 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 November 2023 - 19:08

Третьим лицом - тут заявляющим самостоятельные требования, надо иск подавать, а он уже у нас подан и рассматривается. Не был в такой ситуации.


  • 0

#78 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18214 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 November 2023 - 21:26

Получилось почитать заключение эксперта.

3. Соответствует ли земельный участок с кадастровым номером _____________ требованиям, предъявляемым земельным законодательством Российской Федерации к вновь образуемым земельным участкам, необходимым для обслуживания многоквартирного дома, расположенного по адресу: ________________?

Вывод: Земельный участок с кадастровым номером _________________ частично не соответствует требованиям, предъявляемым земельным законодательством Российской Федерации к вновь образуемым земельным участкам, необходимым для обслуживания многоквартирного дома, расположенного по адресу: _____________________, а именно в части параметров застройки, а также за границы земельного участка частично выходит здание лит Б, относящееся к общему имуществу жильцов дома, а здание лит В, не относящееся к общему имуществу включено в границу участка.


  • 0

#79 MastaA

MastaA
  • продвинутый
  • 995 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 November 2023 - 14:33

Люблю выводы экспертов, что относится, а что не относится к общему имуществу. Аж слезы из глаз.


  • 2

#80 Ури

Ури
  • Старожил
  • 2811 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 November 2023 - 13:14

Люблю выводы экспертов, что относится, а что не относится к общему имуществу. Аж слезы из глаз.

А что не так?

Вроде в ФЗ 216 предусмотрено, что КАДАСТРОВЫЙ ИНЖЕНЕР (не эксперт) подаёт в Росреестр документы, где расписывает это.


Сообщение отредактировал Ури: 19 November 2023 - 13:16

  • 0

#81 MastaA

MastaA
  • продвинутый
  • 995 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 November 2023 - 11:52

Максимум, что эксперт может сказать, есть или нет "признаки общедомового имущества". Это будет корректным, решать должен суд, если нет однозначных доков приема-передачи от застройщика или протокола общего собрания собственников по постановлению №491


  • 1

#82 Mex@

Mex@
  • Старожил
  • 1146 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 November 2023 - 13:33

Максимум, что эксперт может сказать, есть или нет "признаки общедомового имущества".

 

Это, как раз таки, вопрос юридической квалификации, на который эксперт не вправе отвечать, как не имеющий законных полномочий.

Максимум, что эксперт может сказать, это связаны ли эти объекты в единый комплекс, их назначение, возможность эксплуатации одного без другого.


  • 0

#83 Ури

Ури
  • Старожил
  • 2811 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 November 2023 - 18:22

Федеральный закон от 13.07.2015 N 218-ФЗ (ред. от 04.08.2023) "О государственной регистрации недвижимости" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.10.2023)
 
Статья 24. Требования к техническому плану
 15. Технический план многоквартирного дома в обязательном порядке содержит также полученную по результатам кадастровых работ информацию, необходимую для осуществления государственного кадастрового учета помещений (в том числе составляющих общее имущество в таком многоквартирном доме), расположенных в таком многоквартирном доме.


  • 0

#84 MastaA

MastaA
  • продвинутый
  • 995 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 November 2023 - 20:06

А если речь идет, к примеру, о КНС/ВНС как отдельном здании на земельном участке под домом?

 

К сожалению, у нас есть косячный п 1 Правил содержания общего имущества мкд, где указано как определяется и в каких случаях состав общего имущества.

И косячный в том, что он давно не соответствует правкам в ГК РФ, а править постановление что-то не спешат.

Но это уже сильно оффтоп применительно к первоначальному обсуждению. Пройти не мог, поскольку споры о такой инфраструктуре, которая не передается собственникам помещений, не регистрируется застройщиками за собой, но последние пытаются воткнуть это как бесхоз - заноза в ... пальце у меня =)


  • 0

#85 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18214 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2023 - 23:46

Я вот не знаю теперь, требовать ли проведения повторной экспертизы или нет.
  • 0

#86 Чеширский кот

Чеширский кот
  • Старожил
  • 2427 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 November 2023 - 13:09

3. Соответствует ли земельный участок с кадастровым номером _____________ требованиям, предъявляемым земельным законодательством Российской Федерации к вновь образуемым земельным участкам, необходимым для обслуживания многоквартирного дома, расположенного по адресу: ________________? Вывод: Земельный участок с кадастровым номером _________________ частично не соответствует требованиям, предъявляемым земельным законодательством Российской Федерации к вновь образуемым земельным участкам, необходимым для обслуживания многоквартирного дома, расположенного по адресу: _____________________, а именно в части параметров застройки, а также за границы земельного участка частично выходит здание лит Б, относящееся к общему имуществу жильцов дома, а здание лит В, не относящееся к общему имуществу включено в границу участка.

Дурацкий какой-то вопрос. Вопрос о соответствии требованиям ставится тогда, когда участок только предстоит образовать. Здесь участок уже образован, стоит на кадучете с ВРИ среднеэтажная застройка, содержание этого вида (код 2.5 по классификатору) уже предполагает размещение МКД. И ответ тоже дурацкий. Вот это что вообще было?:

 

частично не соответствует требованиям, предъявляемым земельным законодательством Российской Федерации к вновь образуемым земельным участкам, необходимым для обслуживания многоквартирного дома, расположенного по адресу: _____________________, а именно в части параметров застройки

 

Каким конкретно требованиям? в части каких конкретного параметров?

 

а также за границы земельного участка частично выходит здание лит Б, относящееся к общему имуществу жильцов дома, а здание лит В, не относящееся к общему имуществу включено в границу участка.

Что представляют из себя эти здания? Они строились одновременно с домом или до/после него? Проектной документацией МКД предусмотрено строительство этих зданий? Можно как-то раздобыть проектную документацию? В ее составе обязательно должна быть схема планировочной организации земельного участка, на которой обозначены все планируемые объекты. Не может такого оказаться, что эти объекты вообще самострой?

 

Я вот не знаю теперь, требовать ли проведения повторной экспертизы или нет.

А какие еще вопросы были? По 3 вопросу я бы точно просила повторную экспертизу, так как по сути ответа на поставленный вопрос нет. 


  • 0

#87 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18214 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 November 2023 - 22:29

соответсвует ли участок требованиям, предъявляемым к участкам для многоквартирных домов

Вот такой вопрос был.


  • 0

#88 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18214 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 April 2024 - 17:10

Апелляция отменила решение суда первой инстанции и признала факт утраты бывшим собственником единоличного права на земельный участок.

Отдельное спасибо Чеширский кот за помощь, все советы пригодились.


  • 1

#89 Mex@

Mex@
  • Старожил
  • 1146 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 April 2024 - 10:54

Из искового в особое, да еще и в апелляции, оригинально! Тем не менее, права собственников общего имущества по-прежнему в опасности. Если иностранец утратил право собственности, значит зу стал ничейным. А все ничейное в РФ, по определению, принадлежит государству. Значит администрация по-прежнему может им распорядиться.


  • 0

#90 Чеширский кот

Чеширский кот
  • Старожил
  • 2427 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 April 2024 - 15:50

Апелляция отменила решение суда первой инстанции и признала факт утраты бывшим собственником единоличного права на земельный участок.

Мои поздравления!!!  :drinks:


Если иностранец утратил право собственности, значит зу стал ничейным.

Не факт. Если основанием признания права отсутствующим является возникновение права ОДС на ЗУ собственников помещений в МКД, то ЗУ не "ничейный". И вообще после регистрации прекращения права за бывшим собственником, собственники помещений в МКД могут подать заявление на регистрацию ОДС, это по закону не требуется, но право такое есть


  • 0

#91 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18214 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 April 2024 - 19:54

Если иностранец утратил право собственности, значит зу стал ничейным.

Нет, утратил ввиду того, что у собственников помещений в доме появились права в отношении ЗУ. Как апелляция выложит текст акта, можно будет сказать более определенно.


  • 0

#92 Чеширский кот

Чеширский кот
  • Старожил
  • 2427 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 May 2024 - 16:35

Как апелляция выложит текст акта, можно будет сказать более определенно.

Прочитала определение. Ну что и требовалось в итоге :)) И про надлежащий способ защиты тоже, а то тут были скептические комментарии в теме.


  • 1

#93 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18214 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 May 2024 - 23:41

Еще раз спасибо


  • 0

#94 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18214 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 June 2024 - 18:57

Выкладываю текст определения.

Скрытый текст


  • 0

#95 Mex@

Mex@
  • Старожил
  • 1146 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 June 2024 - 20:46

Коллегии на решение об изъятии ЗУ у иностранца тоже начхать. Остается он собственником (пусть и в долях) или нет, после такой апелляции, непонятно.


  • 0

#96 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18214 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 June 2024 - 23:44

Коллегии на решение об изъятии ЗУ у иностранца тоже начхать.

Там не было решения об изъятии. Было решение об обязании отчудить, дан срок на это - полгода. Процесс об изъятии, как я и предполагал, был запущен после истечения срока, данного судом на отчуждение, но я вовремя в него влез как третье лицо, затормозил его и теперь мне осталось только закинуть в него копию определения апелляции.


  • 0

#97 Mex@

Mex@
  • Старожил
  • 1146 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 June 2024 - 07:24

Остается решить задачу, как изничтожить решение об отчуждении/изъятии ЗУ.


  • 0

#98 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18214 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 June 2024 - 17:51

Какое решение? Которое еще не вынесено? Я же сказал: было решение об обязаниии произвести отчуждение. Потом был подан иск об изъятии, этот иск еще не рассмотрен, я затормозил этот процесс. Я подам по этому процессу копию выложенного выше определения и суд откажет в этом иске.


  • 0

#99 Чеширский кот

Чеширский кот
  • Старожил
  • 2427 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 June 2024 - 18:47

Остается он собственником (пусть и в долях) или нет, после такой апелляции, непонятно.

А вот дальше мне вообще было бы очень интересно наблюдать, как развиваются события. Право на общий ЗУ - производное от права собственности на помещение в МКД. Доля в праве собственности на общее имущество МКД самостоятельным объектом гражданского оборота не является, а следует исключительно судьбе помещения в МКД. Помещение в МКД изъято быть не может, так как 

 

Определение КС от 12.11.2019:

пункт 4 статьи 35 Земельного кодекса Российской Федерации, действующий во взаимосвязи с другими положениями данного Кодекса и с нормами гражданского законодательства, не предполагает возложения на иностранного гражданина обязанности продать в принудительном порядке принадлежащее ему здание, сооружение, расположенное на земельном участке в пределах приграничной территории. Предусмотренный же пунктом 3 статьи 15 данного Кодекса и адресованный иностранным гражданам, лицам без гражданства и иностранным юридическим лицам запрет обладать на праве собственности земельными участками, находящимися на приграничных территориях, входящих в перечень, установленный Президентом Российской Федерации в соответствии с федеральным законодательством о Государственной границе Российской Федерации, не может толковаться расширительно и распространяться на объекты, которые в данном законоположении не указаны.

То есть доля в праве собственности на ЗУ принадлежит иностранцу в силу закона, и в силу закона же она ему принадлежать не может. 

Вот такая фигня, собачка (с)


  • 0

#100 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18214 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 June 2024 - 20:19

То есть доля в праве собственности на ЗУ принадлежит иностранцу в силу закона, и в силу закона же она ему принадлежать не может. 

Да, мне эта коллизия давно в глаза бросилась, но сейчас определить долю иностранца крайне затруднительно, так что и ждать каких-то телодвижений в этой части не стоит. Ну и апелляция порадовала лаконичностью: признать отсутствующим право собственности и все. Мы-то в иске речь вели о собственности индивидуальной, а апелляция просто отрубила право как таковое.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных