Сообщений в теме: 110

[Eisenfaust]

А что просить в УФПС через судью, то есть через процедуру истребования доказательств? Или лучше самостоятельно запрашивать???

Мы просим просто дать информацию об обстоятельствах прохождения письма: носил ли почтальон; если носил, то когда; если не вручил, то почему; какие дальнейшие действия.

Документы не требуем, ибо, во-первых, обращаемся не через суд, а от себя, а во-вторых, информации как таковой достаточно и нам, и суду.

[korn]

 

Кстати, Вы как-то пропустили мой вопрос об информации, которая содержится в пикселях. Пожалуйста.

Например, мелкий шрифт исчезает при сжатии изображений. Пикселей-то меньше, вот и изображение теряет чёткость. Я часто с картами ещё дело имею, сканами бумажных карт, так сколько намучался считывать мелкий шрифт, или топографические значки, или данные со стыков листов, потому что изображение слишком пережато. С четвертиками листа то же самое. Элементы могут отсутствовать.

То есть, мы опять возвращаемся к вопросу - читается текст документа в или нет. И при чем тут пиксели?

Не знаю, как Вы, а я помню времена, когда секретари от руки протокол писали. Во был квест угадать, что именно секретарь записала. И?

[Carolus]

Не знаю, как Вы, а я помню времена, когда секретари от руки протокол писали.

И сейчас пишут. И тоже угадайка. И обратить внимание судьи в апелляции удобнее в бумажку, а не в электрофайл звукозаписи. И что с того?

 

И при чем тут пиксели?

Их там меньше. А в пикселе - информация. Вы пережатые карты местности видели? А я не только текст читаю в документах, я люблю и на полях читать, и технические пометки, и шапочку в бланке (у гос. органов и так размера 6 на обычном листе), и ободок печати Вашей организации. Всё в дело идёт, ничего не пропадает. И я буду сильно ругаться, если какой-то шрифт не прочитаю. И отвечу на такой финт тяжёлой артиллерией.

Мы просим просто дать информацию об обстоятельствах прохождения письма: носил ли почтальон; если носил, то когда; если не вручил, то почему; какие дальнейшие действия. Документы не требуем, ибо, во-первых, обращаемся не через суд, а от себя, а во-вторых, информации как таковой достаточно и нам, и суду.

Можете прислать в ЛС несколько таких запросов и ответов, чтобы статистически типовые увидеть? А они коммерческим организациям отвечают на запросы? Просто Почта не гос. орган, по ФЗ отвечать не обязана, если речь не о претензии со стороны отправителя корреспонденции.

[korn]

А, ну это другое дело. Просто я подумал, что Вы делаете так же, как я делаю с выписками из ЕГРЮЛ, когда листов больше 6-8, то есть четыре листа А4 умешаются на площадь одного листа А4. Это монтаж, без сомнения. 

Ну, монтаж, и? Как это порочит копию, если она читается?

 

И сейчас пишут.

Это где, секретари мировых судей? Я уже и не вспомню, когда последний раз видел протокол районного суда написанный от руки.

 

А в пикселе - информация.

Вынуждаете повторяться - какая именно информация?

 

Можете прислать в ЛС несколько таких запросов и ответов, чтобы статистически типовые увидеть? А они коммерческим организациям отвечают на запросы?

[Carolus]

Ну, монтаж, и? Как это порочит копию, если она читается?

Не допускается монтаж доказательств. Вот вам дали доказательства с явнымти подчистками - но убеждают, что ничего страшного, существенного не коснулось - это нормально? Вот так и здесь. Уже сам факт наличия монтажа даёт мне право заявить о фальсификации. ПО ФАКТУ МОНТАЖА.

 

Вынуждаете повторяться - какая именно информация?

Цвет пикселя. То есть кусочек элемента текста/изображения.

Это где, секретари мировых судей? Я уже и не вспомню, когда последний раз видел протокол районного суда написанный от руки.

Ну, напечатанный. Какая разница?

[Eisenfaust]

Уже сам факт наличия монтажа даёт мне право заявить о фальсификации. ПО ФАКТУ МОНТАЖА

Не понимаю.

Во-первых, "смонтированное" (по Вашему выражению) доказательство не представляется в суд. Оно представляется ответчику вместе с иском. При этом ответчик отнюдь не лишен возможности ознакомиться с делом.

Во-вторых, в суд представляется "несмонтированное" доказательство.

[korn]

Не допускается монтаж доказательств

Надеюсь, Вас не затруднит дать определение изобретенному Вами понятию "монтаж доказательств".

 

Цвет пикселя. То есть кусочек элемента текста/изображения.

Так какая, все-таки, информация содержится в цвете пикселя?! Мне казалось, что Вы уже вышли из того возраста, когда  критерием того интересная книжка или нет является наличие в книжке картинок.

 

Ну, напечатанный. Какая разница?

Мдя... Я правильно понимаю, что у Вас с восприятием печатного текста такие же проблемы, как и с восприятием неразборчивого почерка?

[Carolus]

Надеюсь, Вас не затруднит дать определение изобретенному Вами понятию "монтаж доказательств".

Внесение изменений при изготовлении "копии" в сравнении с оригиналом. Эти изменения могут быть совершенно безобидными. Но мне пофиг, сам факт таких изменений ставит доказательств под сомнение, на мой взгляд.

 

информация содержится в цвете пикселя

Часть изображения, влияющая на общее воспритие или представляющая самостоятельный элемент.

Во-первых, "смонтированное" (по Вашему выражению) доказательство не представляется в суд. Оно представляется ответчику вместе с иском.

Да. Тем не менее, оно сфальсифицировано. Я согласен с Вами в том, что особого выхлопа от моих заявлений не будет. Оно будет для того, чтобы Вас финттить таким образом отвадить, не более того.

[DVS_75]

Подскажите, пожалуйста, если кто знает, какая практика в Третьем кассационном суде по отправке копий кассационной жалобы ответчику — должна быть опись или нет?

 

Немного все же смущает абзац второй пункта 8 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 22.06.2021 № 17 «О применении судами норм гражданского процессуального законодательства, регулирующих производство в суде кассационной инстанции»:

Направление или вручение другим лицам, участвующим в деле, копий кассационных жалобы, представления и приложенных к ним документов (часть 6 статьи 378 ГПК РФ) может подтверждаться квитанцией об отправлении заказного письма, отчетом об отправлении письма на адрес электронной почты, указанный этими лицами и имеющийся в материалах дела, распиской и т.п., которые должны содержать сведения о том, какие именно документы были направлены другим лицам, участвующим в деле.

 

Судья в определении об оставлении жалобы без движения так прямо этот пункт и указала (на момент подачи искового заявления копия жалобы ответчику не направлялась вообще).

 

Сейчас уже копия отправлена просто заказным письмом, но если что, придется тогда и еще и ценным для гарантии послать, пока срок на исправление недостатков не закончился ????.

Мне кажется достаточным пункта 12 Постановления Пленума Верховного Суда номер 18 от той же даты с принятием на себя рисков, описанных в абзаце третьем (можно просто заказным, если иное прямо не предусмотрено законом).
 

Спасибо!

[DVS_75]

практика в Третьем кассационном суде по отправке копий кассационной жалобы ответчику — должна быть опись или нет?

 

Приняли без описи (жалоба отправлена ответчику просто заказным письмом).

Сообщение отредактировал DVS_75: 19 March 2024 - 23:32

[Eisenfaust]

Подскажите, пожалуйста, если кто знает, какая практика в Третьем кассационном суде по отправке копий кассационной жалобы ответчику — должна быть опись или нет?

 

Немного все же смущает абзац второй пункта 8 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 22.06.2021 № 17 «О применении судами норм гражданского процессуального законодательства, регулирующих производство в суде кассационной инстанции»:

Направление или вручение другим лицам, участвующим в деле, копий кассационных жалобы, представления и приложенных к ним документов (часть 6 статьи 378 ГПК РФ) может подтверждаться квитанцией об отправлении заказного письма, отчетом об отправлении письма на адрес электронной почты, указанный этими лицами и имеющийся в материалах дела, распиской и т.п., которые должны содержать сведения о том, какие именно документы были направлены другим лицам, участвующим в деле.

 

Судья в определении об оставлении жалобы без движения так прямо этот пункт и указала (на момент подачи искового заявления копия жалобы ответчику не направлялась вообще).

 

Сейчас уже копия отправлена просто заказным письмом, но если что, придется тогда и еще и ценным для гарантии послать, пока срок на исправление недостатков не закончился ????.

Мне кажется достаточным пункта 12 Постановления Пленума Верховного Суда номер 18 от той же даты с принятием на себя рисков, описанных в абзаце третьем (можно просто заказным, если иное прямо не предусмотрено законом).
 

Спасибо!

Заказное письмо и ценное письмо, которое только и бывает с описью, - это разные категории (или разряды) письменной корреспонденции. Заказных писем с описью не существует. А если найдется такой вумный судья, то можно будет попробовать для острастки обжаловать какой-нибудь ее судебный акт по мотиву его неполучения: да, пришло из суда заказное письмо, в котором, по утверждению суда, была повестка, или определение об истребовании сведений, или решение, но на самом деле там был белый лист бумаги, а описи к нему не было.