Сообщений в теме: 24

[Ника25]

Помогите, может быть была у кого нибудь похожая ситуация.........по з-ну о защите прав потребителей, по письму МАПа и гр. кодексу, отсутствие чека дает право даказывать что "вещь" была приобретена именно у этого продавца с помощью свидетельстких показаний. Ситуация след: требуется возмещение материального вреда за поминки, за одежду умерших, но поминки делали дома, а на одежду чеков нет , и естественно чеки с рынка за продукты никто не брал, да и не дают там их..........так вот, есть ли шансы доказать что на поминки была затрачена опред. сумма, а одежда стоит столько то . Может у кого судебная практика по этому поводу имеется? Помогите пожалуйста.

[Noka]

требуется возмещение материального вреда за поминки, за одежду умерших, но поминки делали дома, а на одежду чеков нет

и естественно чеки с рынка за продукты никто не брал, да и не дают там их

Не понятно за что вы хотите возмещение получить за одежду или за продукты .
Изложите более понятно, а то каша какая-то. Еще и поминки дома. У вас что одежду дома украли?

[Lbp]

Я так понимаю, что где-то что-то купили, в результате чего наступило маассовое смертоубийство, потом похороны (без чеков) и поминки... Тож без чеков... Ника25
Увы, похожей ситуации не было. С похоронных бюро чеки обычно берем...

[danko]

Ника25
Отсутствие у потребителя кассового или товарного чека либо иного документа, удостоверяющих факт и условия покупки товара, не является основанием для отказа в удовлетворении его требований (п. 5 ст. 18 Закона РФ "О защите прав потребителей").

[Lbp]

danko
А какие основания по ЗОПП требовать возмещения за поминки?!!!
Откройте тайну, интересно же!!!

[danko]

Lbp
Первый пост невнятный какой-то... Но моя ссыкла может сгодица...

[Ника25]

Авария.........водитель сшибает 3 пешеходов.......встал вопрос о возмещении материального вреда...........расходы с погребением, с моргом......на все на это есть чеки и доказат-ва что траты материальные были..........как быть с поминками если их делали дома? При аварии на погибших естественно была одежда, которая пришла в полную негодность, чеков на нее тоже нет, хотя она очень дорогая, пешеходы возвращались со свадьбы. ПРо закон защиты прав потребителей знаю, но хочется услышать мнение по этому вопросу с практической стороны. Вот как непонятливые вы мои

[curium]

Ника25
А при чем тут закон о защите прав потребителей? Водитель оказывал услугу по наезду на пешеходов, что ли?
И, видимо, оказал некачественно - кто-то выжил и слопал продукты на поминках...
Добавлено @ [mergetime]1101474973[/mergetime]
на самом деле Вы сделали забавный винегрет (или венигрет - никак не запомню это слово - никто этимологию не знает?).
Стоимомсть вещей в данном случае доказыывается чем попало, чеки ни при чем. Можете взять справку о стоимости аналогичного товара + свидетельские показания. Ну, если есть чек - тоже хорошо. Но чего зацикливаться на нем?

А продукты питания на поминки, извините, к ДТП отношения не имеют. Сумма, потраченная на продукты зависит от аппетита гостей и их гастрономических пристрастийй, а к ДТП отношения не имеет. Может еще взыщете с водителя стоимость разбитой на поминках посуды?

Сообщение отредактировал curium: 26 November 2004 - 19:16

[Ника25]

curium
по-моему над такими вещами смеяться не хорошо, ты же не собака, а человек..........к тому же справку о средней стоимости товаров тебе никто не выдаст.Разве что бабушка на рынке? Думаю это должно исходить из какого-нить акта. Далее, поминки, это последствия аварии, в РФ по крайне мере это считается как обычай и поминки явл. обязательным "атрибутом" похорон, поэтому я думаю поминки "вытикают" из аварии. За посуду можешь оставить себе. А з-он о защите прав потребителей это единственный вроде нпа, который ведет речь о подобном случае, т.е. что можно ссылаться на свидетельсткие показания при доказывании что ты купил ту или иную вещь

[curium]

Ника25
Вы видели улыбку на моем лице?
"Рано или поздно всем нам улыбается смерть. Нам лишь остается улыбнуться ей в ответ" (С)

смеяться не хорошо, ты же не собака, а человек

Ни разу не видел смеющуюся собаку... Хотя нет - один раз было, в "Острове сокровищ": "С рождения Бобби пай-мальчиком был..." (С)

справку о средней стоимости товаров тебе никто не выдаст

Это потому что Вы к незнакомым людям на "ты" обращяетесь, поэтому и не выдают Вам справку. А мне практически в любом магазине дадут.

Далее, поминки, это последствия аварии

а на поминках двое подерутся, один тдругого убьет - отсюда вывод: смерть наступила как следствие поминок, т.е. вследствие ДТП.

я думаю поминки "вытикают" из аварии

эээээ... не хочу говорить гадостей, но Вы бы меньше думали, а больше читали - про теорию причинно-следственной связи (она же - ПСС), например.

А з-он о защите прав потребителей это единственный вроде нпа, который ведет речь о подобном случае

Угу, т.е. я угадал? Водитель оказзывал услугу? Между прочем, у нас предполагается возмездность оказания услуг. Вы уверены, что это не Вы ему должны денег за оказанные услуги?

[kuzind]

Ника25
как я понимаю вы хотите это подтянуть под ОСАГО почти на 100% уверен, что страховая компания без таких документов как договоры на погребение не будут возмещены. Данные убытки вам только в судебном порядке возместят.

[danko]

Ника25

Думаю это должно исходить из какого-нить акта

Предлагаю Вам воспользоваться ГПК, гл. 6.

справку о средней стоимости товаров тебе никто не выдаст

возьмите справки о стоимости товаров из 2-3 магазинов или в администрации рынка. Обязательно сделайте письменный расчет затрат. Я так сам делал, суд эти письменные доказательства принял.

з-он о защите прав потребителей

ИМХО, можно попробывать применить по аналогии, но не факт, что суд такой аналогией воспользуется.

[curium]

danko

ИМХО, можно попробывать применить по аналогии, но не факт, что суд такой аналогией воспользуется.

применять специальные нормы по аналогии для оболее общих отношений? ну-ну...

[kuropatka]

Ника25

Авария.........водитель сшибает 3 пешеходов.......встал вопрос о возмещении материального вреда...........расходы с погребением, с моргом......на все на это есть чеки и доказат-ва что траты материальные были..........как быть с поминками если их делали дома?

Думаю, что эти траты все же не были самой существенной вашей утратой... Плюс - причинно-следственной связи с действияим водителя тут явно нет. Заявляйте про моральный вред, утрату кормильца и т.д.

ЗоЗПП здесь ну никак неприменим. Разве что вы захотите подтянуть производителя машины...


curium

винегрет (или венигрет - никак не запомню это слово - никто этимологию не знает?).

Винегрет (от vinegar - уксус).

[Ника25]

больщое спасибо всем..............прям таки благодарствую

[Pastic]

А при чем тут закон о защите прав потребителей? Водитель оказывал услугу по наезду на пешеходов, что ли? И, видимо, оказал некачественно - кто-то выжил и слопал продукты на поминках...

ПЯТЬ БАЛЛОВ!

как я понимаю вы хотите это подтянуть под ОСАГО почти на 100% уверен, что страховая компания без таких документов как договоры на погребение не будут возмещены. Данные убытки вам только в судебном порядке возместят.

И в судебном не возместят. Какие-то умники нажрались и напились на поминках, потом протрезвели и решили "кинуть" страховую компанию на некую сумму. Обильное потребление спиртных напитков якобы в честь свежезадавленного соратника - личная проблема выживших соратников. ГК РФ гарантирует только возмещение расходов на "достойные похороны".

[Ника25]

[b]Pastic[/ А что в твое понимании "ДОстойные похороны"? Завернули в тряпку и кинули в канавку, а снежок зимой сам прикроет?

[Pastic]

Pastic[/ А что в твое понимании "ДОстойные похороны"? Завернули в тряпку и кинули в канавку, а снежок зимой сам прикроет?

Статья 3. Погребение

Настоящий Федеральный закон определяет погребение как обрядовые действия по захоронению тела (останков) человека после его смерти в соответствии с обычаями и традициями, не противоречащими санитарным и иным требованиям. Погребение может осуществляться путем предания тела (останков) умершего земле (захоронение в могилу, склеп), огню (кремация с последующим захоронением урны с прахом), воде (захоронение в воду в порядке, определенном нормативными правовыми актами Российской Федерации).

Сообщение отредактировал Pastic: 01 December 2004 - 00:39

[Ника25]

Pastic

в соответствии с обычаями и традициями-я надеюсь ты это заметил? после похорон как мне известно у российских граждан принято устраивать поминки, якобы чтоб умершим было сытно............ну если ты конечно какой нить абориген, то конечно тебе это чуждо

[diogen]

Ника25
Привет землячка!
Понятно, что ст.1094 ГК.
Думаю, что по общим правилам ст.15 ГК.
1. Доказательство МАХ суммы необходимых расходов на погребение (доказывается обоснованность размеров расходов).
Можно справку из однойй-двух погребальных контор о перечне и стоимости НЕОБХОДИМЫХ расходов на погребение.
2. Доказательство фактически понесенных расходов на погребение.
Чеки - это хорошо конечно.
Но думаю, что лучше пойти по пути аналогии со списанием ПРЕДСТАВИТЕЛЬСКИХ расходов (меню, акт и т.д.).

[Ника25]

diogen

Привет котярка!

Может быть еще кого нить не затруднит прислать приблизительный иск о возмещении материального ущерба и морального вреда. благодарствую
Добавлено @ [mergetime]1101980210[/mergetime]
diogen

Привет котярка!

Может быть еще кого нить не затруднит прислать приблизительный иск о возмещении материального ущерба и морального вреда. благодарствую

[Pastic]

Может быть еще кого нить не затруднит прислать приблизительный иск о возмещении материального ущерба и морального вреда. благодарствую 

Денег на адвоката не осталось - все ушло на поминки?

[duke777]

При возмещении затрат на поминальный обед я посетил несколько ресторанов, кафе и столовок в городе и взял там справочки о СРЕДНЕЙ стоимости поминального обеда на человека. Иск, понятно, по максимому. Представил доказательство - список близких родственников и коллег по работе, присутствующих на поминальном обеде, взял от них "Опрос адвокатом" , это типа объяснения. Ходатайство о вызове их в суд заявлять не стал, противная сторона тоже (был физик, дтп было в 2002 году еще до ОСАГО) Суд возместил поминальный обед по средней цене ( поминки были дома) Спиртное суд исключил совсем. В настоящий момент аналогичная ситуация, но здесь ОСАГО. Водитель не виноват. Понятно, моральный вред с него а вот с материалкой не знаю что делать. Спрашивал у знакомых страховщиков (местный филиал, не головноей офис) Они сказали, что они возмещают погребение только гроб и венок. Нормативки никакой не представили. Странно, что таких вопросов ни у кого не возникало. Во всяком случае я в ПОИСКЕ не нашел.

[Влад77]

duke777
Коллега, решением суда не поделитесь?
В понедельник иду ответчика по подобному иску представлять. Чего только не просят, и за второй памятник (на месте ДТП), и за памятник взамен креста, поставленный позднее, и за обеды в день похорон, на 40-й день и на годовую, ограда-столик-скамейка и т.п.... никакой нормативки, которая бы называла, что есть расходы на погребение, а что - не есть такие расходы, не нашел...

[curium]

Влад77
В свое время в ингосе писал большую подборку НПА по данному вопросу - там и на налоговое законодательство было, и на ОКВЭД, кажись.
обед туда не входил, все, что связано с ритуальными услугами - оплачивали.