Сообщений в теме: 50

[Аннет_из_Твери]

IAY

Цитата

Цена ну никак не может являтся существенным условием договора найма или аренды. Вообще, цена практически никогда не является существенным условием какого-либо договора.

М-да... А как Вы в таком случае собираетесь отличать найм жилого помещения от безвозмездного пользования им же?

[Ledi]

А почему хозяину квартиры нельзя просто взломать свою собственную дверь и заселить туда пару бомжей по договору аренды?

[Ledi]

так можно краткосрочный договор...

[Денежка]

Цитата

Вы и Ваша семья незаконно проживаете в моей квартире по адресу....... Прошу Вас освободить принадлежащую мне квартиру до 19.04.04. Также, Вам необходимо произвести после Вашего проживания ремонт квартиры и сдать мне квартиру. Прекращением Вашего проживания в моей квартире будет являться передача ключей от квартиры. За собой оставляю право прдъявить Вам оплату за проживание из расчета 2500 рублей за каждый месяц проживания в вышеуказанной квартире

Мои размышления такие.
Вам не надо признавать заключение договора найма. Потому что это давало бы жильцам право проживать в квартире. А вы пишете, что они незаконно живут. Если же Вы требуете плату за проживание - то исходя из чего? Насколько мне известно, при расчете убытков (понесенных расходов) принимаются во внимание произведенные расходы. И если не было найма - то обязанность платить коммуналку лежит на Вас. А Вы ее не платили. Т.е. расходов не делали. И не делали бы, если бы и жильцов не было бы.
Если же Вы признаете, что коммуналку должны были платить жильцы - то Вы признаете и договор найма. И потому у них право проживать было. И зарегистрировать их тоже Вы были должны.

Думаю, Вам надо занять такую позицию. Вы уехали в Арабию. Отдали ключи знакомым с тем, чтобы они цветы поливали. И платили коммуналку от Вашего имени. А эти платежи должны были зачитываться в счет будущей продажи квартиры. Либо (как ни грустно) никуда не зачитываться, а просто Вы им давали деньги (но это не доказать, т.к. расписок нет) на платежи, либо устно обязались их возместить потом. Нет платежей - нет обязанности возмещать. Т.е. не надо Вам требовать плату за проживание. Пока. Пока не придумаете, из чего она складывалась, помимо коммуналки.

Еще минус - если Вы сдавали в наем квартиру, то должны были декларации в МНС сдавать и подоходный платить. Гадкие Ваши жильцы наверняка Вас припугнут(ли) налоговым нарушением.

А в милицию идти надо с заявлением про 159 УК. При этом утверждать, что 327 (подложные доки) - это приготовление к мошенничеству. А вот состав мошенничества в Вашем случае - весьма сложно определить (мне). Ведь Ваши права пока никак не уменьшились.

[Денежка]

Цитата

Вернувшись из Эмиратов, я узнала, что эти знакомые (В.) прописались в моей квартире, подделав мою подпись на заявлении о регистрации. Переписали телефон на свое имя. Я обратилась в РОВД. Была проведена почерковедческая экспертиза. В действиях В. были усмотрены признаки состава преступления, предусмотренные ст. 327 ч.3 УК РФ - использование заведомо подложного документа, дающего права. В возбуждении уг. дела отказано за истечением срока давности.

Вот это, по-моймому, для Вас самое важное в настоящий момент, это вот постановление и экспертиза. Еще доказательства для суда, что Вас не было в России на момент подачи заявления о регистрации.

Цитата

"О вселении, нечинении препятствий и отмене незаконной регистрации"

Вот пока этим и ограничтесь.

Цитата

Или лучше закончить один, а потом уже открывать другой?

Лучше, мне кажется.

[AlexM]

Не будучи докой в данной области, никак не могу понять какое в данных правоотношениях имеет значение "доказывание необходимости пользования собственником". Может собственник там свежий воздух хранить решил. Кому какое дело? Либо это все рассматривается в ключе досрочного расторжения договора найма и наличия для этого оснований, но тогда, как я понимаю преюдиция в отношении наличия такого договора уже установлена. И тогда "снятие унитаза" и "побелка" после вселения собственника будут ни чем иным, как препятствием для жильцов в осуществлении признанного за ними права. Мне кажется не все так просто. Желательно серьезное изучение обстоятельств, в т.ч. судебного решения по прошедшему разбирательству.
Вывод: Лечите своего адвоката, либо пригласите другого.

[AlexM]

Марина М.

Цитата

"Выселить таких лиц, ставших собственнику обременительными, можно только в судебном порядке на основании ч.2 ст. 135 и ст. 136 ЖК РСФСР

Именно "таких". А у Вас они "такие", т.е. преобретшие право на вселение по основаниям, предусмотренным ЖК?

[Денежка]

Цитата

Именно "таких". А у Вас они "такие", т.е. преобретшие право на вселение по основаниям, предусмотренным ЖК?

Присоединяюсь

[Денежка]

Марина М.

Цитата

Считаю семью В. не приобретшими право на проживание.

Цитата

Именно "таких". А у Вас они "такие", т.е. преобретшие право на вселение по основаниям, предусмотренным ЖК?
Присоединяюсь

Ну мы же говорим, что НЕТ, НЕ ПРЕОБРЕЛИ они право проживать по основаниям ЖК!

Цитата

А по самому основному вопросу - об отмене незаконной регистрации - ни слова не сказал!

Конечно не сказал! Это Вы должны кричать об этом! Общая Ваша установка такая должна быть - НЕ ЗНАЮ НИКАКОГО ЖК! НЕТ НИКАКОГО НАЙМА! ПРИЮТИЛА ГОСТЕЙ НА НЕДЕЛЬКУ, САМА УЕХАЛА! А ОНИ МОЮ ПОДПИСЬ ПОДДЕЛАЛИ! И зарегистрировались по этой подписи. О чем есть документы по уголовному делу.
А где Ваш адвокат?

Добавлено @ [mergetime]1103149601[/mergetime]
У Вас тут не 135 и 136 статьи ЖК, а вот эти:
Статья 99. Выселение граждан из самоуправно занятых помещений
Лица, самоуправно занявшие жилое помещение, выселяются без предоставления им другого жилого помещения в порядке, предусмотренном частью второй статьи 90 настоящего Кодекса.
Статья 90. Выселение из жилых помещений
Выселение производится в судебном порядке. Допускается выселение в административном порядке с санкции прокурора лишь лиц, самоуправно занявших жилое помещение или проживающих в домах, грозящих обвалом.

[Денежка]

Цитата

в котором "истица не доказала необходимость ей жилой площади"

Не надо Вам это доказывать. Доказывайте, что найма не было. ПУСТИЛИ ИХ ПОГОСТИТЬ, или цветы поливать. Поэтому у Вас не 135 и 136 статьи ЖК, а 90 и 99.

[yur]

IAY

Цитата

Цена ну никак не может являтся существенным условием договора найма или аренды.

ст.555 при отсутствии в договоре согласованного сторонами в письменной форме условия о цене недвижимости договор о ее продаже считается незаключенным.

Марина М.
В вашем случае жильцы являются временные, ст.680 Временные жильцы не обладают самостоятельным правом пользования жилым помещением. Временные жильцы обязаны освободить жилое помещение по истечении согласованного с ними срока проживания ...

Цитата

подделав мою подпись на заявлении о регистрации.

Так же заявите об экспертизе и на основании этого требуйте снятия их с рег. учета.

[Денежка]

Марина М.

Цитата

Они заняли не самоуправно, я сама дура их пустила. А вот сейчас живут самоуправно, т.к. я просила их освободить квартиру. Подходит ст.99 в моем случае?

Ра-зу-ме-ет-ся! 99 через 90.

Цитата

Марина К.
Поздравляю и искренне за Вас рада! Следила за этим топиком с интересом.
Просто негодую - ну насколько же непорядочные люди встречаются 
Называется, пустила кумушку в любяную избушку.

Совершенно идентичное и мое отношение

З.Ы. Ранее писал неграмотно прЕобрели - исправляюсь, прИобрели. Это так, для истины

Сообщение отредактировал DraGon: 16 December 2004 - 21:36

[lex221]

Цитата

У нас был немного иной случай. Выбили дверь, не тронули вещи (засняли на видео), поставили новый замок. На следующий день наш замок выбит, поставлен новый, в квартире никого и ничего нет

А вот чтобы такие штучки не проходили, квартиру следует сразу поставить под охрану / силами (только) вневедомственной охраны (ибо все таки милиция, смогут захомутать потенциальных взломщиков и тут же оформить). Монтаж сигнализации и оформление договора можно (естессно хорошо уговорив) сделать за один день.

Сообщение отредактировал lex221: 17 December 2004 - 09:58

[Денежка]

Марина М.

Цитата

Вдруг я не найду хорошего адвоката  , а чем брать такого как был, лучше без него. Поможете?

Лучше все же адвоката, хорошего В разделе "объявления" повешайте заявку, люди и откликнутся Я, к сожалению, таковым не могу быть