Сообщений в теме: 10

[Ника25]

ПОкупка квартиры. Стороны: Застройшик, дольщик и мы третье лицо, которое покупает право требования квартиры. Где регулируются взаимоотношения, права и обязанности между Застройщиком и третьем лицом? Мы бы хотели подписать трехсторонний договор, что мол стороны друг к другу претензий не имеют, но Застройщик категорически отказывается, говорит, что достаточно просто письма уведомления от дольщика, что право требования переходит к третьему лицу. Когда должен подписываться договор о передачи квартиры в собственность от застройщика дольщику?

[Ludmila]

Ника25, а вот сколько договоров я видела, нигде не регулируются отношения между застройщиком и лицом, которорму уступаются права требования.
Теоретически можно говорить, что дольщик уступил права требования третьему лицу и это лицо вступило в договор между застройщиком и дольщиком на место дольщика (в отношении той квартиры, права на которую приобретает это третье лицо). На практике, думаю, могут и не признать это третье лицо стороной договора между дольщиком и застройщиком.
А вообще застройщики категорически отказываются подписывать какие-либо трёхсторонние договоры или договоры с третьим лицом. Застройщики делают так, чтобы нигде и никогда не звучал, что застройщик обязан построить и передать квартиру этому третьему лицу...

[Ника25]

А как же тогда обезопасить третье лицо.............ведь как я понимаю, застройщик с дольщиком может подписать договор с кучей обязанностей дольщика, когда дольщик продает свою долю третьему лицу, переходят и все обязанности этому третьему лицу

[Jazzanova]

мы третье лицо, которое покупает право требования квартиры.

когда дольщик продает свою долю третьему лицу, переходят и все обязанности этому третьему лицу

убежден все станет на свои места..когда вы определитесь с терминологией..
я так понял продажа доли = цессия
но если происходит цессия..
то это совсем не означает одновременного перевода долга...
Впрочем видел что то когда то в судебной практике и юридической литературе относительно необходимости вместе с передачей прав требования передавать и обязательства...
но это сложный вопрос неоднозначный...
полемика вокруг этого вопроса на мой взгляд для глобальных...

[Виктор О]

Ничего зайстройщик подписывать с вами не будет. Внимательно читайте договор дольщика с застройщиком и проверяйте, все ли обязательства дольщика исполнены на момент уступки Вам прав. Изучите пункты, регулирующие уступку (если они есть в договоре). Успехов.

[Rally]

Чего то вы коллеги слишком категоричны.

Имхо зависит от конторы и от объекта. Некоторым выгодно контролировать уступки, они подписывают "трёхсторонние" договоры. Некоторые не вообще ничего слышать не хотят об уступках и передают квартиру новому дольщику либо по уведомлению, либо заключают допсоглашение к долевому договору по которому квартира передаётся не Сидорову а Иванову.

Но юридической обязанности подписать "трёхсторонний" договор у Застройщика нет. Так что всё как договоритесь.

[Ludmila]

Впрочем видел что то когда то в судебной практике и юридической литературе относительно необходимости вместе с передачей прав требования передавать и обязательства...
но это сложный вопрос неоднозначный...
полемика вокруг этого вопроса на мой взгляд для глобальных...

Согласна.

Чего то вы коллеги слишком категоричны.

Имхо зависит от конторы и от объекта. Некоторым выгодно контролировать уступки, они подписывают "трёхсторонние" договоры.

Из тех контор, с которыми мы работаем в рамках программы ипотечного кредитования граждан, ни один застройщик не пошёл на подписание трёхстороннего договора. И в лдюбом случае застройщики отказываются прописывать в договорах какие-либо обязанности перед гражданами.

[Jazzanova]

Ника25

А как же тогда обезопасить третье лицо

вообще самое известное и раскрученное лекарство от страхов -страховка, насколько реально ее оформление сказать вам на вскидку не берусь...все зависит от страховой компании будет ли она связываться со страхованием ваших страхов по такому с ее точки зрения хлипкому двустороннему договорчику...
Rally

Некоторым выгодно контролировать уступки, они подписывают "трёхсторонние" договоры.

может быть...только вот интересно в чем эта выгода?
гипотетически физик большому застройщику может проблемы создать...ежели чего
и потом ЗОПП

И в лдюбом случае застройщики отказываются прописывать в договорах какие-либо обязанности перед гражданами.

я бы тоже отказался на его месте..
лучше через агента все сбыть и дальше поехали...

[Rally]

Из тех контор, с которыми мы работаем в рамках программы ипотечного кредитования граждан, ни один застройщик не пошёл на подписание трёхстороннего договора. И в лдюбом случае застройщики отказываются прописывать в договорах какие-либо обязанности перед гражданами.

Да про какие обязанности перед новым дольщиком вы всё время говорите. Права и долг передаются на тех же условиях, что и в первоначальном долевом договоре. Участие затройщика в договоре уступки сводиться к простой констатации того что старый дольщик заплатил ему столько-то, застройщик согласен с уступкой, подтверждает что аналогичных соглашений не заключалось и т. д. Т. е. в случае если передаются права и обязанности, либо на уступку прав по долевому договору требуется письменное согласие застройщика этот трехсторонний договор заменяет согласие кредитора, плюс служит некой гарантией для нового дольщика, что придя к застройщику ему не скажут, "а кто ты такой ваще".

Да к тому же некоторые за "согласие" на уступку деньги берут, неофициально конечно, это и инструмент контроля одновременно.

[Ludmila]

Участие затройщика в договоре уступки сводиться к простой констатации того что старый дольщик заплатил ему столько-то, застройщик согласен с уступкой, подтверждает что аналогичных соглашений не заключалось и т. д.

Из того, что шло через меня, такого не было.
Как правило, даже и договора цессии не заключается, а заключается некий непонятный договор (между дольщиком и гражданином) о долевом участии в строительстве, педметоим которого является "ередача правомочий дольщика на инвестирование строительства объекта"или "участие сторон в инвестировании строительства".
И даже если договор заключается как договор цессии, то, как правило, в нём не идентифицировано однозначно право, уступаемое гражданину (в лучшем случае это "право на получение квартир в собственность", при этом при анализе документов усматривается, что изначально застройщик уступал дольщику "принадлежащее застройщику право на получение квартир в собственность", т.е. право требования к самому себе).
Каких-либо расписок застройщика о том, что он уведомлен об уступке права, претензий не имеет и права эти не уступил, также обычно не представляется.

[inver]

Господа! Обращаю Ваше внимание на ст. 17 уже одобренного (!)Советом Федерации законопроекта "Об участии в долевом строительстве многоквартирных жилых домов...", согласно которой договор и (или) уступка прав требований по договору долевого участия будет подлежать госрегистрации! Вот и спорам конец скоро наступит (закон вступает ч-з 3 месяца после его официального опубликования). Так что,Ника25, если время есть и хотите подстраховаться от двойных уступок, подождите, пока закон заработает. Если, наоборот, не хотите гемора с регистрацией, поспешите с уступкой.